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Volvo 244 / B230F / LH2.2

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Forum Vet
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Hallo zusammen,

hab gestern einem Volvo 244, Bj. 1986 mit B230F Motor (war auch in beim 240er Treffen) in meiner Werkstatt gehabt.

Probleme sehr unrundes Standgas und im kalten Zustand läuft er noch Schlechter.
Wenn er warm ist hat er ein zu hohes Standgas.

Hab ein wenig geschaut, Kabel und Stecker überprüft und dann festgestellt das der Drosselklappenschalter gar kein Klick macht wenn man am Gaszug zieht.
Also haben wir auch gleich mal das Drosselklappengehäuse ausgebaut und gereint.
Auch die Kurbelgehäuseentlüftung…also das Flammsieb wurde gereinigt.

Danach Grundeinstellung der Drosselklappe
Dann Drosselklappengehäuse eingebaut und den Drosselklappenschalter eingestellt.
Sowie die Gelenkstange eingestellt.

Gestartet lief schon besser, Drehzahlmesser ran und Standgas per verdrehen der Leerlaufregulierschraube eingestellt.

Jetzt lief er nicht schlecht im Stand und er war ja schon warm.

Dann ist mir noch eingefallen man könnte ja den Zündwinkel mal prüfen.
Gemacht….ca. 0°.
Also zu spät, erst mal überlegen müssen wie man das einstellt…hab aber dann die Schraube hinter dem Zündverteiler gefunden.
Also Schraube loß und verstellen wollen…..ging nicht!

Der Zündverteiler ist schon am Anschlag wenn man ihn in Uhrzeigerrichtung verdrehen will. Andere Richtung würde gehen…jedoch ist dann die Zündung noch später….

Kann es sein das der Schwingungsdämpfer verrutscht ist?
Wie kann man prüfen ob die Markierungen richtig sind?

Wenn die Markierungen Richtig sind wie kann man das Problem am Zündverteiler lösen?
Kann man da auch wie beim B20 den Zündverteiler abbauen und das Ritzel ziehen und um einen Zahn gegen den Uhrzeiger wider einbauen?

Viele Fragen…

Grüße Daniel
Volvo V40; Volvo 240 Klassik Bj 1993; Volvo 123GT Bj 1968; VW T2B Westfalia "Helsinki" Bj 1975

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hallo daniel ,dein problem liegt sehr wahrscheinlich an nem verdrehten schwingungsdämpfer.
schon öfter passiert .
so prüfen : siehe riemenwechsel hier im wiki mit abbildungen .schwingungsdämpfer ab ,verkleidungen ab .
wenn die nute der riemenführungscheibe unten genau auf der markierung steht,ist zünd -ot .
mit aufgesetzter verkleidung und schwingungsdämpfer vergleichen .

auch möglich :zahnriemeneinstellung oben stimmt nicht.wenn die versetzt ist ,wandert nockenwelle und verteiler mit.
es gibt KEINE möglichkeit ,den verteiler falsch reinzusetzen .
wird hinten in die nute der nockenwelle gesetzt und basta .den normal ist die verstellmöglichkeit durch verdrehen des verteilergehäuses gross genug.

einstellen des leerlaufs an der anschlagschraube sinnlos . der dreipolige steller regelt auf und zu.egal ,wie du die anschlagschraube einstellst.
grundeinstellung (eine halbe umdrehung )und fertig.
und nicht immer aufs klicken des mikroschalters verlassen .besser prüfen ,ob wiederstand 0 (durchgang )im leerlauf ist.den trotz klicken kann da kein durchgang sein .
bei fehlendem leerlaufsignal geht die leerlaufdrehzahl auf ca 1400 rpm hoch.
grüsse uli

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Hallo Uli,

danke für deine Antwort.
Nach dem einstellen des Drosselklappenschalter war ja die Drehzahl schon geringer als davor (Aussage Besitzer). Wir haben danach nur noch etwas mehr die Standgasdrehzahl gesenkt.

Werde aber beim nächsten mal trotzdem den Mikroschalter per Multimeter überprufen.

Kann es auch sein wenn die Zündung zu spät ist, das er dann höheres Standgas hat?

Der Wagen war ja mal beim Zahnriehmenwechsel...ich glaub iedse Jahr.
Da ja ein alter Abdruck der Schraube (Blankes Metall) am Verteiler noch sichtbar ist (ca. Mittig des Langlochs), denke ich ja das da vielleicht auch was beim Zahniehmenwechsel vermurkst wurde.

Aber auf jeden Fall lässt es sich ja nur überprüfen indem der Schwingungsdämpfer runter muß. Dafür müsste ich mir erst mal wider das Werkzeug leihen. Wobei bei meinem Schwiegervaters Wagen (740er) sollte man ja auch bald mal den zahnriemen wechseln, da unbekannt Kilometer.

Was kostet eigentlich das Teil?


Grüße Daniel

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hallo daniel ,zündung spät : langsamer .früh : schneller .
wenn ich mich noch recht erinnere braucht der schwingungsdämpfer nicht ab .mann sieht die einstellung nach demontage der oberen riemenabdeckung (am besten mit taschenlampe ).
den preis für den motorblockierer kann ich dir aber leider nicht sagen .
sowas hab ich früher nie gekauft(siehe der knabe und die quelle)
grüsse uli .

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Ok,

werd ich so mal prüfen, sobald die Karre wider bei mir ist.

Gruß Daniel

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Hallo,

also hab den Motor auf die Markierung gedreht. Obere Verkleidung war weg und man konnte die untere Markierung (in der Scheibe) erkennen. Passt, auch die obere Markierung (Nockenwelle) passt.
Sowie die Markierung des Schwingungsdämpfer....

Die Markierung des Rades vom Verteiler war natürlich sehr schwierig zu erkennen. Hab dann einen abgewinkelten Schraubenzieher genommen und am Zahnrad die Markierung ertastet.
Ragnar 1.jpg

Wenn ich das mit einem Bild von meinem Zahnriemenwechsel vergleiche, dann sieht es so aus als würde es passen. Von dem Markierungspunkt (gegen den Uhrzeiger) kann ich 4 Zähne anliegend zählen (Markierungspunkt mit gezählt) der 5. Zahn hebt leicht hab.
Position seitlich.jpg

Was meint ihr?

Was könnte dann noch das Problem sein? Kann man am Zündverteiler was verstellen...z.B. die Unterbrecherelektronik?

Was mir noch aufgefallen ist, der neue Zahnriemen wandert nach vorne. In der Verkleidung ist es schon eingelaufen...

Grüße Daniel
Editiert am Thu 8. Jul. 2010, 6:54:55 von Volvo-boy

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hallo daniel ,sorry .ich hab dir mist erzählt.240er war das stichwort .beim 7er ist versetzen nicht möglich.da sitzt der verteiler direkt auf der nockenwelle .

beim 2er sitzt der verteiler jedoch vorne .und geht auf das ritzel ,das oben den mitnehmer für den verteiler hat,das ritzel wird von der zwischenwelle angetrieben.
es kann heausgezogen und jeweils um nen zahn verstzt wieder reingeschoben werden .
das ritzel sitzt unten mit dem mitnehmer in der ölpumpe.wenn es nicht ganz reingeht,mit schraubenzieher draufdrücken und motor drehen ,damit es in die ölpumpe einrastet .

wenn sich die zündung von selber verstellt ,gibts ne ziemlich gemeine möglichkeit.das rad der zwischenwelle wird mit einem kerbstift auf der welle positioniert .bei zu hohem öldruck kalt kann der kerbstift abscheren .das rad verdreht sich dann durch die kraftaufnahme der ölpumpe .
es stimmt dann zwar die markierung vorne ,jedoch die stellung rad zu zwischenwelle nicht.
das ganze ist nem freund von mir passiert . dreimal nacheinander die zündung um ca 5 ° verstellt.
dann wurde ich misstrauisch und habe den riementrieb zerlegt.kerbstift zwischenwelle ab .
erneuert .i.o .das könnte auch dein problem sein .
grüsse uli

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Hallo Uli,

dann werde ich das nächste mal den Zündverteiler loß schrauben und den Mitnehmer um einen Zahn verstellen. Wenn das klappt und die Zündung stimmt nochmal das Standgas einstellen.

Standgas wird ja im warmen Zustand eingetellt.

Aktuell hat der Wagen sehr starke Problem im kalten Zustand, läuft sehr schlecht. Und auf einmal läuft er dann. Auch sei jetzt aktuell das Standgas im kalten Zustand sehr hoch.

Wie wird eigentlich verhindert, dass der Zahnriehmen auf den Zahnräder hin und her läuft? Da ist ja schon deutlich ein Einlaufen der Kunststoffverkleidung zu sehen.

Grüße Daniel

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hallo daniel ,der riemen wird NUR durch die führungsscheiben unten und die spannung geführt .
NACHSPANNEN !
grüsse uli

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Hallo Daniel,
wie Uli schon schrieb ist die Spannung die halbe Miete. Ich kenne den Riementrieb nicht an diersem Motor, aber der Riemen hat immer eine Anlaufscheibe vorne und eine hinten. Vorne meist an der KW, hinten oft an der NW. Wie ist der Zustand der Spannrollen / Umlenkrollen? Hat der Trieb eine automatische Spannrolle? Ablaufende Riemen werden zu 99% durch schlechte Umlenkrollen verursacht, daher beim Riemenwechsel immer alle Umlenk / Spannrollen mit erneuern. Hat der Riemen eine Laufrichtung? Wenn ja, dann unbedingt einhalten. Und den Riemmen BITTE NICHT mit dem Schraubenzieher auf eine Rolle hebeln, das hält nicht lange, da der Riemen dabei quasi eine Beule bekommt und dann um die Ecke läuft.

Bei weiteren Fragen bitte gerne melden.
Es grüsst der
Knut
der beruflich lange Zahnriementriebe entwickelt hat....

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Hallo Daniel,
wie Uli schon schrieb ist die Spannung die halbe Miete. Ich kenne den Riementrieb nicht an diersem Motor, aber der Riemen hat immer eine Anlaufscheibe vorne und eine hinten. Vorne meist an der KW, hinten oft an der NW. Wie ist der Zustand der Spannrollen / Umlenkrollen? Hat der Trieb eine automatische Spannrolle? Ablaufende Riemen werden zu 99% durch schlechte Umlenkrollen verursacht, daher beim Riemenwechsel immer alle Umlenk / Spannrollen mit erneuern. Hat der Riemen eine Laufrichtung? Wenn ja, dann unbedingt einhalten. Und den Riemmen BITTE NICHT mit dem Schraubenzieher auf eine Rolle hebeln, das hält nicht lange, da der Riemen dabei quasi eine Beule bekommt und dann um die Ecke läuft.

Bei weiteren Fragen bitte gerne melden.
Es grüsst der
Knut
der beruflich lange Zahnriementriebe entwickelt hat....

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Hallo Daniel,
schau dir vorher nochmal genau im WHB die Stelle an zum Einbau des Zündverteilers.
Da ist genau beschrieben, welche Markierungen wie zueinander passen müssen.

Sollte der seltenere Fall, den Uli beschrieben hatte - Kerbstift - zutreffen, wirst du das dann schnell bemerken.
Möglicherweise hat aber auch schon mal jemand in Vorzeiten den Verteiler versetzt eingebaut, alles schon mal vorgekommen.
Aber was Uli schrieb mit öfter mal nachsetzten des ZV wegen Kerbstift mag eine Erklärung sein, weshalb mal einer früher öfter kam zum Zündung einstellen.
Wenn der ZZ Punkt stimmt ist ggF. dann die weitere Fehlersuche leichter.

Und Grüße - Andi
Editiert am Fri 9. Jul. 2010, 0:45:37 von Andi760

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Hallo zusammen,

also der Zahnriemen wurde anscheinend vor ca. 1000 km gemacht.
Da sollte man ja den Zahnriemen nachspannen und ja auch nochmal nach 15.000km.
Werde das ganze weiter verfolgen.
Neu wurde Zahnriemen und Spannrolle gemacht.
Ja die Anlaufscheiben sind unten an der KW, da ist auch die Markierung dran.

@Andi
In welchen WHB (Nr)steht das? Bei der wo die LH2.2 erklährt ist hab ich nichts gefunden.

Grüße Daniel

P.S. Nächste Woche werde ich den Wagen mal wider her bestellen...

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...In welchen WHB (Nr)steht das? Bei der wo die LH2.2 erklährt ist hab ich nichts gefunden...

..und Moin Daniel,
--ich auch nicht. -- aber irgendwo :D
Am WE allerdings nur kurz am PC verbracht. Die Temperatur im kleinen Zimmer stieg enorm, wenn das Ding unterm Schreibtisch an war. Sonst drinnen 24 und draußen 36 Grad. Hat auch was, es verändert den Alltag.

Aber zum ZZ : WHB ist weniger wichtig, nachdem klar ist, daß der Zahnriemen richtig aufgelegt ist.
Einfach auf OT stellen, s.h. KW-Riemenscheiben Markierung und Verteilerfinger Marke fluchtend zur Verteiler-Gehäusemarke.
Diese Stellung der Marken sollte bereits nicht perfekt möglich sein, wenn der Verteiler um einen Zahn versetzt ist, geschweige denn der Stellbereich.

Wünsche dir'n schattiges Plätzchen dann beim basteln und Grüße - Andi

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Hallo zusammen,

gestern war der 244er wieder bei mir. Haben zusammen den Zündverteiler ausgebaut und dabei hab ich festgestellt, das am Verteiler das Zahnrad ist. Man muss also nichts bezüglich Ölpumpe beachten. Verteiler um einen Zahn verstellt….gemessen….war wohl die Falsche Richtung.
Dasselbe noch mal in die andere Richtung.

Dann 12° vor OT eingestellt. Sowie das Standgas überprüft und versucht ein zu stellen. Dabei ist mir aufgefallen, dass die Einstellschraube nicht so viel bringt.

Immer wider gibt es ein einbrechen der Drehzahl.

Lambasonde gemessen, Heizung waren 13 Ohm und die Spannung an der Sonde waren 0,522 V. Bei Gas geben usw. gibt es eigentlich keine große Änderung, maximal 20 mV.
Sollte diese Spannung nicht immer hin und her gehen, oder tut ein Digitalmultimeter das glätten?

Das Zündmodul kommt ihr etwas komisch vor, weil USA drauf steht. Ist das normal oder eher ein Exot?

Zündmodul 1.jpg

Dann hat er eine Probefahrt gemacht…lief anscheinen schlechter…zieht nicht mehr so gut.
Hab deshalb den Zündzeitpunkt wieder auf 0° gestellt.

Mir ist dann noch aufgefallen, dass am Ansaugschlauch etwas durch gescheuert ist.

Schlauch 1.jpg

Hab dann mal alles mit Bremsenreiniger abgesprüht…jedoch keine Änderung bei laufendem Motor.

Ach ja vor dieser Aktion, während und danach hat der Motor bei abschalten immer Nachgedieselt.
Das war bei ersten mal (vor ca. 2 Wochen) nicht so, jedoch war es gestern auch sehr heiß.

Grüße Daniel
Editiert am Wed 21. Jul. 2010, 9:07:17 von Volvo-boy

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Hallo Daniel,
13 Ohm? Normal sind 2 bis 3 Ohm im kalten Zustand der Heizung. Miß mal den Strom der durch die Heizung geht, sollte so 2 Ampere sein. Und ja du kannst ein normales Multimeter nehmen. Die Werte schwanken dann zwar nicht regelmässig im Takt, aber das liegt an der Samplingrate des Multimeters. Genaueres zeigt dir nur ein Scope. Zeigerinstrumente sind zu träge, man kann nur sehen ob sich da überhaupt was tut.

Grüsse
Lothar


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