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| Tue 4. Sep. 2012, 15:00:48 |
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Moin,
gibt es Unterschiede bei den 16V Motoren?
Sachlage:
Mein Nachbar hat sich einen 740 Bj89 mit 16V Motor gekauft--kam auch bis Karlsruhe--dann war Ende Gelaende. Zahnriemenriss 
Mit dem Verkaeufer kann er sich selber rumaergern--mir geht es nur ums schrauben--nein--ich habe keine Lust den Motor eventuell zu reparieren--ich helfe hoechstens beim Tausch.
Im Nachbarforum wird ein 16v aus einem 91er 940 angeboten--passt der plug/play??
Anbauteile kann ich ja vom alten nehmen.
Danke fur Antworten
Guido
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| Tue 4. Sep. 2012, 20:56:52 |
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hallo guido,beim B234F kannst du ne reparatur vergessen ,wenn der riemen bei höherer geschwindgkeit gerissen ist.kolben ,kopf ,ventile alles platt.
es gibt zwei versionen ,die sich durch unterschiede im riemenspanner auszeichnen .
bei komplettem wechsel spielt das jedoch keine rolle .der 91er motor passt .
grüsse uli
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| Tue 4. Sep. 2012, 22:50:49 |
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Moin Guido,
das Spielchen kenne ich bestens mit dem 16v und gerissenem Riemen... 
Ist mir doch glatt mal selber passiert an meinem GLT, den Wagen hatte ich günstig erstanden mit diesem Motorschaden ..in BOT  und natürlich mit dem Trailer nachhause geholt.
Und einen Fehler gemacht mit dem "neuen" gebrauchten Motor damals.
Ein Aufkleber bescheinigte erst 20 tausend KM Laufleistung nach Riemenwechsel, nach insgesamt 50 tausend setzte der Hauptriemen über, bei nahezu Schrittgeschwindigkeit/Leerlaufdrehzahl im Kreisel, dennoch 14 Ventile platt.
Später bei Wiederverwendung in einem anderen 7er zeigten sich Ausfälle des KM Zählers vom Spender GLT.. 
Selbst diese Reparatur hätte sich finanziell nicht gerechnet, obwohl der Rest heile geblieben war.
Also einen neuen Motor suchen, einen gebrauchten 91er aus absolut zuverlässiger Quelle freundlichst bekommen.
Unterschied, wie Uli schon schrieb, ist der neuere automatische Riemenspanner gegenüber dem 89er Motor.
Ansonsten habe ich festgestellt, dass es zwei unterschiedlich große Drosselklappengehäuse hinsichtlich des Durchlasses gibt, austauschbar diese Varianten, sowohl zur Ansaugbrücke als auch zum Luftrüssel gleich.
In meinem Fall wegen Exportmodells des Spenders habe ich noch die Abgasrückführung zurückgebaut, überflüssiges Werks.
Aber zum wesentlichen, nämlich was unbedingt empfehlenswert ist vor dem Motoreinbau zu erneuern.
Natürlich den gesamten Riementrieb, also Haupt- und Ausgleichswellen Riemen, Spannrollen, neue Version verwenden, auch wenn teurer, Umlenkrollen sowie die Schraube für das Ölpumpenrad .. 55 ct bei Volvo letztere.
Weiterhin sämtliche Simmerringe, beim Zündverteiler mindestens auch intakte Abdichtung zum Kopf achten vor dem Ausbau aus dem alten Motor.
Die Dichtungen für Abgas und Ansaugkrümmer sind ebenfalls zu erneuern, bei der Gelegenheit können auch gleich neue Stehbolzen verbaut werden, wenn einer auch nur den geringsten Anschein von Gammel zeigt.
Der ganze Spaß kostet ein paar Hundert Euro an Material, dazu kommen kosten für die Anschaffung incl. Transfer des Motors, recht preiswert i.d.F. wenn der angegebene KM Stand von 185T stimmt.
Ich wollte unbedingt den 16V mit seinem einzigartigen Charakter wiederhaben, daher habe ich in den sonst hervorragend erhaltenen GLT etwas mehr investiert als ohne 16V Motor nötig gewesen wäre.
Wegen der zu erwartenden jährlichen KM Leistung habe ich auch gleich die Kupplung erneuert, auch wenn die vielleicht noch für 30T KM gut war mindestens, da reizte aber auch der gerade günstige Preis für originale Teile, kam nicht mehr auf den letzten Euro an damit.
Man kann auch nahezu plug & play einen 230 F oder FB implantieren, Eintragung kein Problem und sogar entgegen dem 16V Euro 2 dann zu schlüsseln, Hälfte an Steuern also für so eine Karre, Spritverbrauch deutlich moderater bei Kurzstrecken als beim 16V, auf Dauer viel preiswerter in der Wartung des Motors.
Aber da muß man sich entscheiden, ob einem ein Normalo 230er genügt, er genügt allemal natürlich, habe ja einige Volvos mit den verschiedenen, aber am meisten Spaß macht mir der 16V Motor.
Falls ein Umbau auf 8V angedacht würde, gibt es dazu noch ein paar kleine Details, welche dir aber kein Problem bereiten würden. 
Wünsch Gut  dann, ein B234 WHB war auch dabei die Tage, dickes Ding das 
Und Grüße - Andi
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| Wed 5. Sep. 2012, 9:03:40 |
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Quote:Andi760 4. Sep., 20:50
Man kann auch nahezu plug & play einen 230 F oder FB implantieren, Eintragung kein Problem und sogar entgegen dem 16V Euro 2 dann zu schlüsseln, Hälfte an Steuern also für so eine Karre, Spritverbrauch deutlich moderater bei Kurzstrecken als beim 16V, auf Dauer viel preiswerter in der Wartung des Motors.
Moin,
Naja--nur mit dem 230F ist es ja wahrscheinlich nicht getan--der hat ja wohl zumindest ein anderes Steuergeraet.Ich muesste dann einen 740er als Schlachter holen--und einfach den Motorraum umbauen--die gibt es ja guenstig.
Alternativ einen 230f aus dem 240er??--davon hab ich ja 3 stck 
Aber nicht falsch verstehen--ich schraube ja gerne--bin auch experimentierfreudig--doch bin ich auch sehr schrauberegoistisch--d.h. ich mache das fuer mich selber--fuer andere schrauben--eher nicht.
Obwohl--der hat noch eine grosse Modellbahn auf dem Dachboden 
Ich gehe jetzt mal in die Werkstatt--mein Getriebe einbauen--dann sehen wir mal weiter
Danke und Gruss
Guido
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| Wed 5. Sep. 2012, 22:47:50 |
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...-ich schraube ja gerne--bin auch experimentierfreudig...
JA, Guido, dann solltest du dir mal den 16V vornehmen, tolles Ding für den interessierten Schrauber.
Aber, wenn ich lese : ...doch bin ich auch sehr schrauberegoistisch--d.h. ich mache das fuer mich selber--fuer andere schrauben--eher nicht....
JA, dann wäre es besser wohl mit deutlich geringerem Zeitaufwand jemandem zur Mobilität verhelfen.
Da du ja über 230F genügend verfügst, drängt sich eine abendfüllende Schrauberorgie nahezu auf als zeitlich komfortable Lösung.
Falls der Klient mit dem Zahnriemenriss nicht UNBEDINGT das Auto wegen der 16V Technik angeschafft hatte.
Neben dem Steuergerät, das aus dem 240er zu entnehmen ist, muß natürlich der passende Verteiler hinten an den Kopf, mangels 7er Spenderfahrzeug werden die Motoraufhängungen benötigt, das Zündsteuergerät EZK 116 ist im GLT wie im 2er, falls andere Teilenummer ist zum umstecken das vom 2er möglich, der Kabelbaum bleibt wie er ist, passt, keine Elektrik Umbauten nötig also.
Zum Ansaugbereich ab Drosselklappe:
Zur Sicherheit auch auf 230er umzubauen, habe das Experiment wie es anders gehen könnte selber noch nicht gemacht.
Dazu ist die 7er Luftfiltereinheit für 230er erforderlich, ein 016er LMM wie im 2er mit LH2.4, und der Riffelschlauch zur Drosselklapppe.
Für den Verschluss der Zündverteiler Öffnung des 2er Motors braucht man das Deckelchen der 7er Motorversion.
Und wenn ein 230F da ist, wo auch die angebauten Krümmer beide gut sind hinsichtlich Dichtigkeit und Stehbolzen ist das Einbau-fertig machen in eher Minuten als Stunden zu zählen.
Die fehlenden kleinen Komponenten rangieren fast alle unter "kann weg" beim Teile Ernten wegen Masse, aber liegen hier noch rum, Entsorgung kostet auch Zeit 
Falls es anliegt ist schnell zusammengesucht und ein Päckchen unterwegs.
Und Grüße - Andi
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| Wed 5. Sep. 2012, 23:28:28 |
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andi ,du hast noch eins vergessen .16 v immer mit M46.das auch an den B230 umgebaut werden kann .
problematischer dürfte jedoch die achsübersetzung des 16 V sein .der B230 tut sich etwas schwer mit der längeren achse.
grüsse uli
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| Thu 6. Sep. 2012, 0:33:00 |
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Moin Uli,
das mit der Achsübersetztung trifft zu, die lange Achse beim 16V macht den ja erst richtig komfortabel.
Aber eine lange Achse mit 230f ist ebenfalls gut fahrbar, da kommt der fünfte Gang, i.d.F. der OD halt etwas später zum Einsatz, bei höheren Gschwindigkeiten oder ab ca. 80 KM/h als Schongang.
Für normale moderate Fahrweise ist die längere Übersetzung heutzutage im Verkehrsfluß keine schlechte Sache.
Eine schlechte Sache ist eine lange Übersetzung mit schweren Anhängelasten, wenn man diese regelmässig fahren muß ein Unding dafür die lange Achse mit 230F.
Also mit Wohnwagen in die Berge geht garnicht, übelste Quälerei dann, tägliche schwere Anhänger Transporte sind auch nicht erfreulich.
Aber als Zugfahrzeug ist auch der GLT nicht gerade der Hit, er zieht gut was weg hinten dran, kenne ich zur Genüge wegen gelegentlich mit meinem 1,2t Anhänger mit 270 cm Höhe --
Der wird gut gezogen, kaum merkbar das was dranhängt, die Karre zieht sich auch gut was weg, bis zu 16 ltr auf 100 KM.
Für solche Zwecke ist eigentlich nur der Turbo geeignet mit Schaltgetriebe, wenn man öfter schwere Lasten ziehen muß.
Dem M46 im GLT ist es ja egal, ob da ein 16V oder anderer 230er drangeschraubt wird, da braucht es ja keine Anpassungen, und ein schöneres Getriebe als das M47 ist es auch, meine Meinung als OD Liebhaber in den Karren.
Als mein 16V sich geplättet hatte war ich stinksauer, hatte den 230er schon favorisiert als Ersatz, da ich Motoren hatte.
Aber keine Eile gehabt da genügend Volvo Ersatz zulassungsfähig da war um mobil zu bleiben.
Kurz vor meiner endgültigen Entscheidung zum 230FB damals gab es einen 16V aus mir bekannter besten Quelle, da war's klar was gemacht wird.
Die Sache mit der langen Achse hätte ich aber in Kauf genommen wegen der hier jeweiligen Nutzung der Karre, hätte gepasst.
Muß aber nicht bei jedem passen, je nach beabsichtigter Nutzung des Autos, komfortables Fortbewegen mit ausreichend Beschleunigen ist jedenfalls gegeben.
Bedenkenswert ist die Übersetztung auf jeden Fall bei einem solchen Umbau, der ja auch eine Reduzierung der Leitung beinhaltet.
Und Grüße - Andi
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Editiert am Thu 6. Sep. 2012, 2:25:36 von Andi760
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| Thu 6. Sep. 2012, 11:18:19 |
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andy ,puncto zu langer übersetzung bin ich etwas anderer meinung.eingedenk meiner erfahrungen .
volvo hat zum mj ,91 den 7er mit B230 FB totübersetzt.mit 3,31 : 1 und m47 .er hat seine höchstgeschwindigkeit nur im 4.gang erreicht.sobald mann in den 5.schaltete ,wars aus mit beschleunigung.speziell auf der autobahn hat das keinen spass gemacht.wenn mann endlich auf endgeschwindigkeit war und dann runterbremsen musste ,wars aus mit der beschleunigung.
in den 4.schalten ,hochziehen und dann wieder in den 5.gang hat keinen spass gemacht.vor allem auf langen strecken .
wir haben dann solange gemault ,bis zum mj. 92 die übersetzung wieder kürzer wurde.dann waren sie endlich fahrbar .
faustregel ? erreichbare höchstdrehzhal im höchsten gang und leistunsangabe (XXXps bei 5500 rpm sollten zusammenpassen .dann stimmts auch mit der übersetzung .darüber : zu kurz.
darunter(bei etwa 4900rpm )zu lang .ohne fahrspass .
noch ein beispiel ? 265 B27 e mit BW55 und 3,54.auf B23 spezial mit M46 umgebaut.
zu lang .man konnte erst ab ca 100 kmh in den od.vorher keine leistung.
auf 3,73 umgebaut.auch im Od ab 80kmh gut fahrbar.endrehzahl im od 5700 rpm .an der leistung hats also nicht gelegen .
grüsse uli
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