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Fremdgetriebe an B20 in Amazon?

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Hallo Bernhard,

danke für die Lorbeeren Ich geb mir Mühe! Und Perlweiß liebe ich, ich hab sogar die Vespa meiner Frau umlackiert.

Zusammenbau ist schon eine schöne Arbeit. Nur steigt mit dem Fortschritt des Projekts auch der Anspruch und dann wandert das eine oder andere doch nicht so wie es war wieder rein, sondern will zuerst überholt werden. Gestern wollte ich den Lüfterkasten einbauen - statt dessen hab ich ihn zerlegt und entrostet. Heute habe ich neue Kugellager für den Motor bestellt ...

So wird es sich noch ein bisschen ziehen, bis die kleine auf die Straße kommt. Zum Glück hab ich noch den P1800 und einen kleinen Roadster bevor die Frustphasen mich wahnsinnig machen.

Viele Grüße aus München,

Jürgen

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Hi, ich verfolge das Projekt ja auch schon eine ganze Zeit und das ist genau mein Thema!

Wurde die Zone mittlerweile mit dem Getriebe mal gefahren? Wie verhält sich das ganze denn?

Kann man auf das Projekt noch aufspringen? Gäbe es alternativ die Zeichnungsdaten? Jemanden der das ganze fräsen kann hätte ich evtl.

Was für ein T9 Getriebe braucht man genau?
Welche Kupplung wurde jetzt verbaut?


Gibts einen Grund wieso nicht gleich auf das bewährte T5 Getriebe umgebaut wurde?


Gruß Christian

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Hallo Christian,

die kleine Amma ist noch nicht auf der Straße. Und das wird dieses Jahr auch nichts mehr werden . Ich hab einfach zuviel zu tun. Allerdings fehlt nicht mehr viel. Inneneinrichtung und Elektrik anschließen. Aber auch hier steckt der Teufel im Detail. Kabelbaum ist komplett neu und vieles verbessert. Hauptrelais, zusätzliche Sicherungen, Dauerplus auf AHK, EKP mit Crashabschaltung ... nur so ne kleine Auswahl. Dann noch der Umbau des Amaturenbretts auf die R-Sport Instrument, Anpassung Tachowelle und und und.

Aber ich werde berichten, sobald sie auf der Staße ist.

Adapterplatte habe ich zwar noch eine, möchte mich aber im Moment noch nicht davon trennen (hab da noch ein Projekt im Kopf ). Frag mal Knut, er hat auch noch eine und er hat die CAD Daten.

T9 oder T5 ist wahrscheinlich egal. Mir kam eben das T9 zuerst vor die Nase. Aber Achtung, T5 und T9 haben unterschiedliche Flansche. Unsere Daten passen nicht zum T5 Getriebe.

VG, Jürgen

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So, dann will ich mal den Thread wieder nach oben schieben

Also es geht voran. Thema der letzten Monate war die Verkabelung Motorraum und Innenraum. Da kamen einige Stunden zusammen. Aber jetzt ist das Amaturenbrett wieder drin und ich finde es ist gut geworden.

VG, Jürgen

Amazon RSport.jpg


Amazon Zusatz.jpg

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Geschafft

Hallo liebes Forum und alle die diesen Thread mitgelesen haben.

Letzte Woche war Termin beim freundlichen TÜV meines Vertrauens und seit gestern habe ich das Gutachten in den Händen.
Eintragungen: 110 kW aus 2149 ccm mit 2x 45 DCOE, zeitgenössischer Umbau mit Ford Typ 9 Getriebe.

Alles schön H-konform, den ich habe in einem Volvo Buch einen Nachweis für den Umbau gefunden

Jetzt kommt die Anmeldung, Feineinstellung und dann wird gefahren Bilder folgen, wenn er in der Sonne gänzt.

Viele Grüße,
Jürgen

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Hallo Jürgen,

das freut mich für dich
Tolles Projekt und so ein frisch aufgebauter Amazon ist einfach geil.....
.... da müsste man ja mal überlegen ob ich in ein paar Jahren auch wieder an den Amazon gehe. (2003 war man auch noch nicht so hoch mit den Ansprüchen...)

Ich bin zum Glück jetzt auch langsam soweit, das der P144er läuft.
Gestern Abend damit zum VW-Stammtisch gefahren

Lief gut...Standgas muss noch etws niedriger eingestellt werden und dann mal schauen was der CO sagt...
Mussd ann auch zum TÜV (03/2019) und die AHK eintragen.

Grüße Daniel
Editiert am Wed 10. Apr. 2019, 11:34:53 von Volvo-boy
Volvo V40; Volvo 240 Klassik Bj 1993; Volvo 123GT Bj 1968; VW T2B Westfalia "Helsinki" Bj 1975

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Hi Jürgen,
das ist super!

Hast Du die 110 KW nachweisen müssen (Prüfstandsdiagramm) oder wurde das nach Datenlage ermittelt, z.B. mit Angaben aus dem R-Sport Katalogen?



Dann hätten wir gerne noch den Buchtitel (für das T9) und eine Kopie der Eintragungen (wenn Du magst)

allzeit gute und sichere Fahrt,
es grüsst der
Knut
der immer noch eine Rohkarrosse da stehen hat und nicht wirklich weiter kommt.....

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Buch
Hallo Knut,

ich schreib das mal hier rein, weil es sicher auch andere interessiert, falls jemand später mal auf die Idee kommt...

Zunächst einmal zur TÜV Abnahme. Grundsätzlich sind die Jungs ja auch autophil, sonst würden sie den Job ja nicht machen. Andererseits können sie auch nicht zu allem "Ja" sagen, sonst würde es gefährlich auf der Straße. Wenn also jemand denen was vorlegt, wo ein andere schon mal ja gesagt hat, sind sie da durchaus auch geneigt sich anzuschließen. Es muss nur vernünftig und plausibel sein. So jedenfalls meine Erfahrung, was aber sicher nicht für jeden Prüfer gilt. Man muss halt auch den richtigen finden.

In meinem Fall habe ich im mit den Belegen der Teile und Fotos vom Aufbau gezeigt, dass alle Teile vom R-Sport Paket verbaut sind und somit 145 PS rauskommen müssten. Mit der Hubraumvergrößerung und einer Drehzahlbegrenzung auf 6500 UPM haben wir uns dann auf die 150 PS geeinigt. Die 150 deswegen, weil dass die maximale Freigabe von Volvo mit der Serienbremse war. Genaugenommen müssten noch andere Beläge rein, aber das stand in dem R-Sport Dokument nicht drin Ich hab ihm aber auch zugesagt, dass er von mir noch ein Leistungsdiagrmm bekommt, wenn der Motor eingelaufen und die Vergaser richtig eingestellt sind. Da werde ich dann eine Punktlandung bei 150 PS hinlegen. Sollte mit dem einstellbaren 123 Verteiler kein Problem sein.

Zum Buch: Es ist eine relativ neues Buch mit dem Titel "Volvo Amazon The Complete Story" von Richard Dredge ISBN 9781785001048. Seite 157 findet sich:
Medium:Type9.pdf
Da finden sich auch noch andere Umbauten wie V8 oder auch V6, falls jemand noch Ideen für den langen Winter braucht

So und schließlich noch der erste Fahrbericht: Heute die Nummernschilder dran geschraubt und eine kleine Runde gefahren. Das Getriebe schaltet sich sehr schön und die Gangabstufung ist super. Tacho geht total falsch, da hat wohl schon mal einer eine Anpassung im Tacho vorgenommen. Da brauch ich ein anderes Angleichgetriebe. Motor dreht noch etwas zäh und patscht in die Vergaser, aber ab 3000 hängt er schön am Gas. Da muss ich noch ein bisschen mit dem Gemisch und der Zündung spielen.

Als nächstes steht an:
- Vorderachse vermessen und einstellen.
- Lambdasonden einbauen.
- Zündung und Vergaser einstellen und 1000km fahren

Viele Grüße,
Jürgen

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Moin Jürgen,
gerade erst gesehen dass Du hier auch geschrieben hast, nachdem ich schon gemailt hatte.....
vielen Dank für den ausführlichen Bericht und die ganzen Tips, das mit dem R-Sport Gedöns ist auch mein Plan, da kann viele schöne alte Unterlagen vorlegen....

gute Fahrt und viel Spass damit....

es grüsst der
Knut

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Wirklich klasse !!!!!

Ich ziehe den imaginären, oder schreibt man hier den virtuellen, Hut.

Wäre mir jetzt für den Buckel ne Nummer "zu heftig".

Da ich mich aber auch mal so langsam auf ein ableben unseres M40 vorbereite, mal eine Frage, die hier vielleicht ein bißchen passt. Der selige Uli schreibt in seinem Bericht über die M46:

"Für die B 20 A des 242 mj 76 wurde nach auslaufen des M40 noch eine spezielle Glocke zum Anbau des M45 an den B 20 gefertigt.
Diese Glocke ist die einzige Möglichkeit ,ein höherbelastbares M45 -46 an den B20 zu bauen . Es passt da aber nur das 3 rails Getriebe erste Ausführung."

Ich stolpere nun über "Es passt da aber nur das 3 rails Getriebe erste Ausführung". Bezieht sich das nur auf diese Glocke vom 242, oder passt grundsätzlich nur dieses an den B18?

Oder andersrum, passen die M46 von 740/940 nicht an den B18?

Grüße aus dem Saarland
Achim
Editiert am Mon 22. Apr. 2019, 17:46:16 von Amnk

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Achim,

an M40 sollte es keinen Mangel geben, die sind schwer bis un-verwüstlich und noch vielfach gebraucht zu bekommen. Oder willst du auf ein anderes Getriebe umsteigen?

Gruß
Kay

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Hi Kay,

naja, kaputt ist es ja (noch) nicht.

Aber getreu der Devise, dass ein Auto nach einem Schaden immer besser sein sollte wie vorher und der Lehre, die ich aus dem letzten Schaden gezogen habe, ist es klug sich schon vorher "zu richten" und am besten auch schon in Ruhe die Teile zusammen zu tragen.

Und da ist mir eben aufgefallen, dass M46 wesentlich günstiger sind als M41 mit J-Overdrive.

Ich glaube auch, nachdem ich den Artikel noch ein paar Mal gelesen habe, es verstanden zu haben: Ab Modelljahr 1984, als es ein Alu statt ein Gußgehäuse hat, wurde die "1-Wellen = 1 Rail" Version eingeführt.

Ergo: Gußgehäuse passt an B18, Alugehäuse nicht?
Hab' ich das richtig verstanden?

Grüße aus dem Saarland
Achim
Editiert am Tue 23. Apr. 2019, 19:53:40 von Amnk

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Hallo Achim,
ich habe schon mehrere M46 an B18 oder B20 verbaut. Die spezielle Kupplungsglocke und das frühere 3-rail M46 sind am einfachstem: die Kupplungsglocke passt ohne Anpassung am M46 und die Kupplungsscheibe vom Amazon/P1800/140er passt auf der Verzahnung des Getriebes. Die spezielle Glocke ist aber eine mit Kupplungsseil, also bei Hydraulik muss man ein einer Seite (Wagenseite oder Kupplungseite) umbauen (bei Kupplungsseil muss man das vom 240er nehmen, braucht aber auch eine Anpassung). Beim Amazon und 140er mit langem Schalthebel passt aber das Ganze nicht ohne Blechanpassung (oder Anpassung des Schaltgestänges) im Getriebetunnel, beim 1800S ist nicht genug Platz wenn man das Getriebe nicht an der Karosse bewegungslos fixiert. Spezielle Kupplungsglocke und single-rail M46: dann muss man in der Kupplungsglocke eine Erweiterung in der Schaltstangenöffnung für die Schaltstange machen (sonst gehen nicht mehr alle Gänge), wobei in der Regel ein Loch entsteht, dass dann gedichtet werden muss weil man sonst ein Ölleck hat, außerdem ist die Verzahnung für die Kupplungsscheibe feiner, also die normale vom Amazon/P1800/140er passt nicht, und die normale vom 240er hat einen zu großen Durchmesser, es gibt aber passende Kupplungsscheiben (daher alles machbar, Teilenummer der Kupplungsscheibe müsste ich nachsehen). Also auch die spätere M46 passen an B18/20, zu späte haben aber kein km-Ritzel, dazu müsste man dann das Getriebe anpassen oder alternative Tachoantriebe nutzen. Alternative zur speziellen Kupplungsglocke: eine passende B18/20 Kupplungglocke und eine normale M46-Kupplungsglocke zusammenstellen lassen.
Grüße,
Rudi

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Hi Rudi,

vielen Dank für diese ausführliche Erklärung.

Es ist ja ein Buckel, in den das Getriebe dann rein käme und dort funktioniert die Kupplungsbetätigung ja über eine Welle. Hast Du da ne Idee, ob das dann überhaupt funktioniert?

Und wenn ich Deine Ausführungen richtig verstanden habe, kann ich auch den originalen Schalthebel vom Buckel auf das M46 bauen.

Grüße aus dem nächtlichen Saarland
Achim

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Hallo Achim,
mit dem Buckel kenne ich mich nicht aus, nur wird sicherlich der Tunnel angepasst werden müssen.
Wenn es keine Anpassung der Kupplungsbetätigung am Auto geben kann und keine Anpassung der Bedienung an der Kupplungsglocke, kann ich mir zwei Lösungen ausdenken:
Kombination von Buckel und M46 Glocken herstellen lassen (durchtrennen, schweißen) oder eine Adaptorplatte herstellen (lassen). Letzteres wollte ich schon immer mal machen (Zeit fehlte aber) weil ein bekannter dies mal gemacht hat bzw. hat machen lassen. Dabei stellt man diese Platte nicht komplett her, sondern nimmt die Basis der M46 Glocke, denn diese Glocke ist 1 cm länger als die B18/B20 Glocken, also man nimmt den cm der M46-Getriebe Seite (die M46-Glocke ist gleichzeitig der Deckel des Getriebes, also nicht einfach plan, sondern mit Lagerbohrungen usw.) und macht das passend und montierbar an der B18/20 Glocke (hört sich aber einfacher an als wie es wirklich ist).
Schalthebel: das M46 hat ein kurzer Schalthebel, ohne Anpassungen (basteln) ist der komplett anders als der vom Buckel, und deutlich weiter nach hinten. Der Schalthebel vom Buckel ist zu lang, also einfach irgendwie auf den weiter nach hinten stehenden Platz des M46-Schalthebels montieren würde bedeuten, dass man jemanden auf der Rückbank schalten lassen müsste.
Grüße,
Rudi

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Moin,
fragt den Werner, der hat das doch gemacht.......M46 an B20 im Buckel.

es grüsst der
Knut


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