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1800ES nur auf 2 Zylinder

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Hallo,

danke für die vielen Antworten.

Zündkabel sind in richtiger Reihenfolge, wäre schön wenn das der Fehler gewesen wäre (auch wenn ich mir blöd vorkommen würde dabei).

Zu den Einspritzdüsen, diese wurden von Doctor Injector (Einspritzdüsen Spezialist in USA) gereinigt, Einspritzbild geprüft/optimiert etc.., ich habe auch einen kompletten Prüfbericht dazu. 2 Düsen meiner 4 Alten hat er nicht mehr retten können und hat deshalb neue Bosch Kerne verbaut, ich muss mal prüfen ob das jetzt genau 2 und 3 sind.

Was ich gestern bestellt habe ist ein neuer Zündkondensatorden, hatte ich vergessen zu tauschen aber weiss nicht ob das wirklich was bringt. Den Einschub am Zündverteiler habe ich auch geprüft, kein Öl, Signal kommt (nur mit Prüflampe nicht mit Osziloskop gemessen).

Masse am Sammelsaugrohr ist ein guter Punkt.
Steuergerät habe ich noch nicht ausgebaut zum durchmessen der Leitungen da es hinter der Klimaanlage unterm Amarturenbrett verbaut ist, muss ich die ganze Klima ausbauen?!? Aber das werde ich heute Abend oder morgen wohl machen.

Ich halt euch am laufenden....

Tom

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Hallo Tom,

erstmal Glückwunsch zu der Entscheidung den Fehler zu suchen und nicht gleich wie die Elektriklegastheniker ins Webervergaserlager zu wechseln.

Ich fasse nochmal kurz zusammen:
Auf Zylinder 1 und 4 erfolgt eine Verbrennung, auf den Zylindern 2 und 3 nicht.

Mechanik
Ventilhub bei allen Ventilen in Ordnung
Kompression auf allen Zylindern gleichmäßig hoch

Zündung
Zündreihenfolge stimmt (bitte nochmal prüfen, wenn die Drehrichtung verwechselt wurde passiert genau das, was Du beschreibst)
Zündfunke an allen vier Kerzen vorhanden

Kraftstoffversorgung
Pumpe, Filter, Druckregler scheinen in Ordnung zu sein (da 1 und 4 funktionieren)
Auslösekontakte im Zündverteiler in Ordnung (da 1 und 4 funktionieren)
Kabel zwichen SG und EV 1 und 4 in Ordnung
Einspritzventile 1 und 4 in Ordnung
Endstufen im Steuergerät in Ordnung (da 1 und 4 funktionieren)

Der Fehler scheint in der Kraftstoffversorgung zu liegen.
Da Zyl 2 und 3 tot sind würde ich den Fehler direkt dort vermuten.

1) Die Kerzen sind nach mehreren Startversuchen nass:
-> Gemisch zu fett, entweder zu viel oder schlecht zerstäubter Kraftstoff aufgrund
falschem Einspritzventil bzw. defektem Ventilsitz, weiter zu 2.2)

2) Die Kerzen 2 und 3 sind trotz nicht stattfindender Verbrennung trocken:
-> Einspritzventile spritzen nicht ein

2.1) Werden die Einpritzventile angesteuert?
Referenzwmessung mit dem Multimeter oder besser Oszi zwischen den Pins des abgesteckten Einspritzventils 1, Starter betätigen.
Gleiche Messung an den Ventilen 2 und 3
2.1.1) An 2 und 3 liegt bei betätigtem Starter die gleiche Spannung wie an 1 an:
Probehalber anderes Einpritzventil dranhängen um unter Last Übergangswiderstände auszuschließen
Starter betätigen.
Tickert das Einspritzventil?
-> Dann eingebaute Einspritzventile ohne Funktion, d.h. defekt
-> austauschen, wenn Du sichergehen willst erstmal 1 gegen 2 und 3 gegen 4
(Dass der Fachmann das Einspritzbild optimiert haben möchte macht mich etwas nervös: Das geht nicht!)
Tickert es nicht?
-> Übergangswiderstände in den Leitungen
-> Zuerst masseseitig den Widerstand messen, danach zwischen Steuergerät und Ventilen

2.1.2) An 2 und 3 keine Spannung bei betätigtem Starter:
-> Leitungsbruch in den Leitungen
-> Zuerst masseseitig den Widerstand messen, danach zwischen Steuergerät und Ventilen


Überlesen, dass alle 4 EV einspritzen...
Du schreibst, dass Du sie untereinander getauscht hast.
Was passiert dann?


Der läuft bald wieder!!!

Grüße
Markus

P1070607.JPG
Editiert am Wed 18. Oct. 2017, 18:28:41 von Ali Mente

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Quote:Ali Mente 18. Oct., 17:35
...

erstmal Glückwunsch zu der Entscheidung den Fehler zu suchen und nicht gleich wie die Elektriklegastheniker ins Webervergaserlager zu wechseln.

.....


Markus,
Du hast mir meine Pointe genommen
Wollte gerade schreiben, wie froh ich bin Weber auf meiner Kiste zu haben...

Ehrlicherweise hat das auch nichts mit meiner u.U. vorhandenen Legasthenie zu tun, sondern damit:
- das ein B20F noch saft- und kraftloser ist als ein B20E
- ein 1800er (auch mit einem B20E) nach einem GT aussieht, aber nicht mal motorisiert ist wie ein biederer Familiensedan
- in Bergen und Serpentinen man eher Verkehrshindernis als sportlicher Fahrer ist
- die Kisten nicht nach Motor klingen, sondern nach mechanischem Staubsauger
- die Fehlersuche (wenn das Ding mal nicht läuft) ein kleiner Detektiv-Roman werden kann (und auch solange braucht)
- man bei längeren Trips ein D-Jetronic Ersatzteillager mitführen muss (um nicht irgendwo in Europa liegenzubleiben), einen Weber oder SU Motor hingegen kriegst Du bei jedem Dorfschmied wieder halbwegs flott...

.....Habe wirklich noch nicht einen Tag bereut, dass ich die Weber drauf habe!

Auch wenn daheim noch ein kompletter B20E mit diversen D-Jetronic Teilen in der Ecke liegt....



Aber wie auch immer,

Viel Glück Tom bei Deiner Fehlersuche!
Solltest Du irgendwann meinen oben aufgezählten Punkten erliegen, kann ich Dir bei der Konversion helfen

Gruss
Oliver

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Quote:POW40 18. Oct., 19:00


- das ein B20F noch saft- und kraftloser ist als ein B20E
- ein 1800er (auch mit einem B20E) nach einem GT aussieht, aber nicht mal motorisiert ist wie ein biederer Familiensedan
- in Bergen und Serpentinen man eher Verkehrshindernis als sportlicher Fahrer ist
- die Kisten nicht nach Motor klingen, sondern nach mechanischem Staubsauger
- die Fehlersuche (wenn das Ding mal nicht läuft) ein kleiner Detektiv-Roman werden kann (und auch solange braucht)
- man bei längeren Trips ein D-Jetronic Ersatzteillager mitführen muss (um nicht irgendwo in Europa liegenzubleiben), einen Weber oder SU Motor hingegen kriegst Du bei jedem Dorfschmied wieder halbwegs flott...


- habe einen E
- stimmt in der Serie
- Leo Möckl hat bei meinem das Gegenteil bewiesen
- Die ISKY-Nockenwelle klingt im Leerlauf wie ein Sack Nüsse, der F-Town-Auspuff mit geöffneter Klappe eher wie eine Harley (nix Staubsauger ;-))
- mein Name ist Sherlock... ... Sherlock Holmes (zur Not habe ich noch Dr. Watson alias jean in der Hinterhand)
- die Teile passen exakt in das Eckchen, in dem Du Deinen Feuerlöscher für den Vergaserbrand mitführst
Editiert am Wed 18. Oct. 2017, 23:44:24 von Ali Mente

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...in der "Ecke" ist im Übrigen mein Reifendichtkit mit Kompressor. Ersatzreifen sind überbewertet....und der Stauraum des Ersatzreifens ist der Einzige im 1800ES, wo man sein Reisegepäck den potentiellen Dieben nicht wie in einer Anrichte zur Schau stellt....

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....und der Stauraum des Ersatzreifens ist der Einzige im 1800ES, wo man sein Reisegepäck den potentiellen Dieben nicht wie in einer Anrichte zur Schau stellt....

+1

sören

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Ihr beweihräuchert den Missbrauch von Reserveradmulden in euren seltsamen P1800ern die aussehen, als ob einem Coupé eine Riesenhornisse in den Arsch gestochen hat...

Kofferraum ist das Zauberwort!
Ist nicht nur Blickdicht sondern schmiegt sich schön in die wundervolle Linei des !800er ein (vor dem Missgeschick mit dem Insekt...)

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kofferraum? völlig unbrauchbar:

Sam im 1800ES2.jpg


@tom: welche farbe hat dein ES? schick doch mal ein bild.
Editiert am Wed 18. Oct. 2017, 23:22:07 von Sören

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Hey,

sorry das ich mich da jetzt dazu hänge.
Aber wie am besten misst man die Kompression.
Klar Drosselklappe auf und am besten gleich alle vier Kerzen raus.
Zündung abschalten durch Spannung an Zündspule weg.
Aber was mach ich bezüglich Einspritzung?
Einfach das ganze Steuergerät ausstecken?

Will ja diesen Winter an den P144GL ran.
Hab schon vielen Murks endeckt und ein wenig Elektromurks beseitigt, langsam stellt sich die Frage ob es sich lohnt.
Darum mal noch den Motor genau checken.

Grüße Daniel
Volvo V40; Volvo 240 Klassik Bj 1993; Volvo 123GT Bj 1968; VW T2B Westfalia "Helsinki" Bj 1975

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@ Daniel, nicht verzagen. Du wirst bei der Fehlerbeseitigung an Deinem GLE unterstützt. Aber bitte eröffne einen neuen Thread mit Deiner Frage.

@ Oliver
"mit meiner u.U. vorhandenen Legasthenie". Dies mag der geneigte volvoniac beurteilen:

2017-10-18: "Auch wenn daheim noch ein kompletter B20E mit diversen D-Jetronic Teilen in der Ecke liegt...."

Frl. Susi kommt aus dem Archiv und legt mir diesen Auszug aus Deinem Beitrag vom 2012-10-3 vor:
"Deshalb steht daheim noch mein originaler B20F Motor in der Ecke, mit der kompletten Einspritzanlage und der ursprünglichen Klima in Kisten verpackt...."

Hier die Quelle: http://www.networksvolvoniacs.org/index.php/Spezial:AWCforum/st/id3000/P1800E_mit_K-Jetron...

Ja liegt er nun oder steht er? Ein B20E oder ein B20F Motor? Hast Du noch mehr? Willst Du Dich von Ihnen trennen?

Gruss

jean
1800E (1971) - 122S (1964) - PV 54408 (1960) - 780 (1988, 1991)

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Quote:Volvo-boy 19. Oct., 6:49
Hey,


Aber was mach ich bezüglich Einspritzung?
Einfach das ganze Steuergerät ausstecken?

Grüße Daniel


Hallo Daniel,

Was noch fehlt:
- Motor betriebswarm
- Luftfilter raus
- Gang raus
- Fahrzeug gegen wegrollen sichern

Für das Verhindern von Kraftstoffeinspritzung entweder den Stecker vom Gebiss und das Kaltstartventil abstecken, dann fehlen dem Steuergerät die Impulse für die Auslösung der Einspritzung
oder die Steckverbindung am Hauptrelais für die Benzinpumpe ausstecken, da werden die Einspritzventile weiter angesteuert aber es fehlt der Kraftstoffdruck.
Die erste Lösung ist eleganter da sonst durch den Restdruck in der Leitung noch etwas Kraftstoff eingespritzt wird

Grüße
Markus
Editiert am Thu 19. Oct. 2017, 12:57:46 von Ali Mente

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Da der Themenstarter sich nicht mehr meldet entsteht der Eindruck, dass vielleicht doch die Zündkabel von 2 und 3 vertauscht waren...


Falls nicht und er ist nur beschäftigt gewesen bitte ich um die Beschreibung der Aussage im ersten Beitrag, dass alle 4 Ventile einspritzen.

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Hab kein wirklich tolles Bild bis jetzt, er ist ja gleich nachdem ich ihn abgeholt habe in meiner Garage verschwunden. So hat er ausgesehen nachdem ich ihn aus der Garage geholt habe in der er 26 jahre stand.




Abholung.JPG

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Geile Farbe und geile Felgen, viel Erfolg beim Wiederaufbau wünscht
Michael

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Stimmt, ungewöhnliche Felge...

Ist das nicht eine 140er Felge?

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hallo tom,

viel spaß beim fertig machen! innen blau oder schwarz.
die dunlopfelgen (original zubehör zum 1800er)sind ja super selten, falls sie dir ncht gefallen, kannst du damit ja den halben wiederufbau finanzieren...

viele grüße,
sören

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Danke Markus,

hat geklappt und die Werte leigen zwischen 13 - 13,3 bar.

Grüße Daniel

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GRüss euch,

ich werde heute Abend wieder Zeit haben um weiter auf Fehlersuche zu gehen.
Das es die Dunlop Felgen sind hab ich auch schon rausgefunden, das sie selten sind hatte ich mir fast gedacht, man findet kaum Bilder im Internet eines 1800 mit diesen Felgen.

Ich hatte die Einspritzdüse ZY4 und ZY3 getauscht, ändert nichts an der Tatsache das 1+4 läuft und 2+3 nicht.

Innen ist er ebenfalls blau, leider sind die Vordersitze hinüber, die Rückbank sieht aus wie neu.

Wiederaufbau ist vielleicht das falsche Wort, das Auto ist in einen fantastichem Zustand. Habe nur 2 Roststellen gefunden: Scheiben Dichtungsflansch Heckfenster unten und ein mini loch am Batteriekasten. Jetzt müsste nur endlich der Motor laufen

Eigentlich war mein Plan das Auto zu behalten aber leider kommts dann doch oft anders, so geht nächste Woche der Verkauf meines 68iger Chevy Chevelle über die Bühne und sobald der Volvo läuft werde ich ihn auch verkaufen, dann ist meine Garage wieder leer Also wenn interesse besteht kann man nicht nur die Felgen haben sondern bald das ganze Auto.

Ciao Tom

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Wo steht denn Deine Kiste?

Hätte da eventuell einen Kumpel....

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@ Felge "GT" des Lieferanten Dunlop

Dimension: 5 1/2Jx 15

Diese Felge wird im Zubehörkatalog von 1973 angeboten. Für AT und CH, nicht jedoch für den Markt DE.

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Deine Einspritzventile, Deine Kraftstoffversorgung, Deine Zündung, das Gebiss und das Steuergerät sind in Ordnung.
Du hast einen Leitungsbruch in mind. 2 der 4 Leitungen der beiden Ventile 2 und 3.
-> Zuerst masseseitig den Widerstand messen, danach zwischen Steuergerät und Ventilen

In wenigen Minuten erledigt!!

Nimm Dir dann bitte die Zeit und gib uns eine Rückmeldung zu dem Fehler,
in Deinem anderen Thread warten wir seit 10 Wochen auf eine entsprechende Lösung...
Editiert am Fri 20. Oct. 2017, 0:12:20 von Ali Mente

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So liebe Leut ..... er läuft!!

Und gleichzeitig muss ich mich bei euch entschuldigen, ich habe gestern einen neuen Zündkondensator eingebaut und beim draufstecken der Verteilerkappe zum dritten mal die Zündreihenfolge kontrolliert und dann ist mir fast ein bischen schlecht geworden als ich begriffen habe das doch die Kabel 2 und 3 vertauscht sind. Komm mir schon ziemlich blöd vor , gleichzeitig aber bin ich super glücklich das er läuft......und er schnurrt wie ein Kätzchen.......oder wie es POW40 nennen würde: wie ein mechanischer Staubsauger.

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Quote:Hacklfisch 19. Oct., 22:17
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Gibt schlechtere Plätze auf der Welt


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