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| Thu 23. Aug. 2012, 18:09:43 |
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Ich hab bei meinem frisch zugelassenen PV 544, BJ 64, 1800 Motor mit dem 36 Zenith Einfachvergaser ein Problem.
Im Leerlauf super, beim Beschleunigung auch, aber im konstanten Fahrbereich hab ich ein Ruckeln das wirklich unangenehm ist. Also Gemisch fetter eingestellt (halbe Schraubenumdrehung) keine Besserung.
Benzinpumpe ist neu/ Vergasertausch hat auch keine Verbesserung gebracht...hab ich irgendwo einen Denkfehler? Kennt hier jemand das Problem? Übrigens hab ich das Problem nur, wenn der Motor heiss ist.
Bei kaltem Motor ist alles gut. Doch die Zündung?
Grüße
Michael
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| Thu 23. Aug. 2012, 18:56:19 |
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Hallo Michael,
benötigt der Zenithvergaser einen Isolierflansch, der bei dir vielleicht zwischen Ansaugbrücke und Vergaser nicht montiert ist ?
Gruß Andreas
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| Thu 23. Aug. 2012, 21:34:08 |
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hallo michael .das mageruckeln bei konstantfahrt haben wir hier schon oft gehabt.
betrifft nur den 36er zenithvergaser .
meine meinung drüber :da es nur bei konstantfahrt ist und sofort weg ist ,wenn gas gegeben wird ,vermute ich das sparventil als fehlerursache.
sparventil : membrane ,die unter dem deckel mit drei schrauben sitzt.
sinn und zweck des sparventils :bei konstanter fahrt (wenig drosselklappenöffnung mit hohem vakuum )bekommt die membrane vakuum ,hebt gegen federdruck ab und mischt zur abmagerung luft in den düsenstock zu.
was den verbrauch verringern soll .sobald bei gasgeben das vakuum vermindert wird ,schliesst das sparventil .
möglich : ich habe bisher vorgeschlagen ,entweder die federkraft zu erhöhen bzw das sparventil versuchweise zu zumachen .jedoch kein feedback bekommen .
auch möglich : hauptdüse zu klein oder durchbleifreirückstände verengt .
oder weber 34er einbauen .das hat bis jetzt auch geholfen.denn der hat kein sparventil .
mit isolierflansch hat das ganze aber nix zu tun .das ist ne andere baustelle .
grüsse uli
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| Thu 23. Aug. 2012, 21:41:38 |
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Danke mal, ich denke das ist ein ganz guter Ansatz. Werde das am Wochenende mal versuchen.
Vielen Dank für die Hilfe!!
LG vom Bodensee
Michael
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| Fri 24. Aug. 2012, 8:10:33 |
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Hallo Uli,
falls ich die Rückmeldung tatsächlich nicht gegeben habe, kommt sie hier:
Das mit dem Sparventil und dem Federdruck hat nix gebracht. Experimente in jeglicher Richtung erfolglos.
Zur Erinnerung: Amazon 121, Bj. 66, B18A,
Ich hab aufgegeben und akzeptiere das Ruckeln einfach. Ich habe das Gefühl, es tritt verstärkt auf, wenn ich nach dem Kaltstart gleich Landstraße oder Autobahn fahre. Muß ich erst eine Weile durch Ortschaften zuckeln, ruckelt er dann auf der freien Strecke weniger.
Gruß
Michael
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| Fri 24. Aug. 2012, 9:17:32 |
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Wie ich ja schon geschrieben habe, habe ich den kompletten Vergaser ausgetauscht..keine Veränderung.
Und im kalten Zustand ist er super. Je wärmer er wird umso stärker wird es.
LG
Michael
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Editiert am Fri 24. Aug. 2012, 9:17:57 von Roadster
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| Fri 24. Aug. 2012, 16:18:22 |
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dieses ruckeln bei konstanter fahrt ist ja bekannt.schon etliche male hier besprochen .
was wichtig wäre zu wissen : bei welcher drehzahl bzw gaspedalstellung tritt es auf ?.
möglich : sparventil (durch abmagern ).
hauptdüse zu klein (durch bleifreirückstände )
möglich . mal neue hauptdüse etwas grösser (120 bzw 122,5 anstatt 117 )nehmen .
auch möglich :zündung .der B18 A hat ja teillastvorverstellung über vakuum nach früh .
wenn jetzt konstant mit der drosselklappe genau in diesem bereich (erstes drittel des wegs )gefahren wird ,kann die zündung auf früh gehen .möglicherweise zu früh ?
probiert es mal aus . mal ohne vakuumschlauch an der verteilerdose fahren .bin gespannt ,ob es was ausmacht.
grüsse uli
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| Fri 24. Aug. 2012, 18:48:07 |
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Hallo Uli,
habe die 123-ignition verbaut und auf Deinen Rat hin einen Unterdruckstutzen unterhalb des Flansches in den Ansaugkrümmer gebastelt und den am Vergaser oberhalb der Drosselklappe zugestopft. Uli sagte damals, der Unterdruck müsse nach der Drosselklappe abgenommen werden.
Zündung arbeitet mit oder ohne Unterdruckverbindung, über oder unter der Drosselklappe gefühlt gleich, Ruckeln auch.
Gruß
Michael
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| Fri 24. Aug. 2012, 20:59:02 |
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| Ich hatte das gleiche Phänomen am Amazon mit B16 und 34er Zenith. Mich hat das ehrlich gesagt ziemlich genervt, weil ich gerade mit diesem Fahrzeug gerne konstant fahre, also viel über Landstraße. Da trat das besonders intensiv auf. Ich habe schließlich den Vergaser gewechselt, bin jetzt mit dem Weber von Skandix unterwegs und hatte das Problem nicht mehr.
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| Sat 25. Aug. 2012, 11:25:52 |
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wenn das teillastruckeln nur weggeht,wenn ein anderer vergaser (weber ) eingebaut wird ,dürfte es an der abstimmung der düsen liegen .
haupt(kraftstoff)düse 117 ,
ausgleichs(bremsluft oder hauptluft)düse 115 ????
normal ist (faustregel)hauptdüse plus 0,6 .also ca .175 bremsluft ?
kann natürlich auch mit dem mischrohr (mager)zusammenhängen .
teillastluftdüse 140 dürfte ja mit änderung der sparventilmembrane keinen einfluss haben .
teilastruckeln ist magerruckeln .der motor bekommt dann in bestimmten bereichen zu wenig kraftstoff .bekannt von allen ,.die zu mager abgestimmt waren .
was ich da versuchen würde :die kraftstoffhauptdüse von 117 auf 120 bzw 125 vergrössern .
entweder andere düse besorgen oder ne originale mit ner düsenreibahle aufreiben .
düsenreibahlen gibts auf jedem grösseren teilemarkt bei den motorradfuzzis .
gibt etwa 0,3 liter mehr verbrauch.
das wäre es mir wert .billiger als nen neuen weber kaufen .
wer es mal ausprobieren will ,bitte hier einen bericht reinsetzen .
denn ich glaube ,dass das thema nach wie vor aktuell ist.
grüsse uli
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| Sat 25. Aug. 2012, 13:01:12 |
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Ich frag mich nur, wenn das Problem 50 Jahre später immer noch aktuell ist, wieso Volvo da nichts veröffentlicht hat, wie man es beseitigt? Nachdem noch so viele Zenith im Umlauf sind, haben die doch nicht auf Stromberg umgebaut.
Da müssen doch Heerscharen von durchgeruckelten Kunden auf der Matte gestanden haben.
Gruß
Michael
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| Sat 25. Aug. 2012, 15:34:20 |
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das problem war früher nicht existent.nie aufgetreten .erst ca in den letzten 10 jahren .
deshalb auch meine vermutug ,das es eventuell an zugegangenen düsen durch bleifrei rückständen liegt .
das probleme ,die an über 20 jahren alten (und noch älteren )autos auftreten ,volvo sch...egal sind ,dürfte verständlich sein.da zucken die noch nicht mal .
das betrifft übrigens alle vergaser mit relativ kleinen düsen .ist bekannt.
rasenmäher syndrom (im herbst abgestellt ,in frühjahr läuft er nicht mehr).ursache : hauptdüse zu .
gleichstromvergaser mit grossen querschnitten an nadel und düse sind davon nicht betroffen .
bei einspritzern gehen davon aber auch die düsen zu.
grüsse uli
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| Mon 27. Aug. 2012, 7:15:00 |
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Haben jetzt zu Zweit (4 Augen ...) den kompletten Vergaser mehrmals zerlegt. Alle Düsen (Natürlich mit Druckluft) sind offen und absolut sauber ohne Ablagerungen. Sparventil/Feder hat leider auch nichts gebracht. Mal sehen was eine 120 Düse statt der verbauten 117er bringt.
Wegen der Zündung hab ich so meine Zweifel, da das Ruckeln sofort aufhört wenn ich den Choke ziehe.
Grüsse Michael
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| Wed 29. Aug. 2012, 23:07:27 |
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Ich denke da hast du deine Antwort selbst gegeben, ich kenne mich mit Auto-Vergaser nicht so gut aus aber bei Mopeds. Wenns mit dem Choke geht dan liegt es definitiv am Gemisch also die Düse.
Gruss Stephan
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| Thu 30. Aug. 2012, 12:34:22 |
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Irgendwie zu mager
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Hi, vieleicht ist die Spritleitung irgendwo zu nah an einem heißen Bauteil (Krümmer oder so)
wirft dann Blasen im Sprit und magert ab, dann auf der Landstrasse wirds wegen dem Kühlwind besser,
eigentlich ein Problem bei engl. Autos
muß denn der B16 ein Hitzeabstrahlblech am Vergaser verbaut haben, welches entfernt wurde?
Vergaser ist ja jetzt als Fehlerquelle raus!
oder die Unterdruckverstellung an der Zündung ist nicht geschmiert, das hatte ich jetzt in Schweden.
Einfach mal mit dem Mund am Unterdruckschlauch ziehen und Verteilerkappe ab, dann schauen ob sich alles bewegt und auch wieder zurück!
Gruß Jens
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| Amazon B30, 164 E beide mit Lpg
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| Thu 30. Aug. 2012, 14:44:46 |
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Nein, Jens, falscher Gedankengang.
Die Zündung ist raus, wenn es beim Chokeziehen besser wird, nicht der Vergaser!
Und es wird auch auf der Landstraße nicht besser, sondern tritt eher erst da auf. Nämlich beim Konstantfahren.
Vom Unterdruck ist es auch unabhängig, weil es z.B. bei der 123-ignition genauso auftritt. Egal, ob U-Druck angeschlossen ist oder nicht.
Gruß
Michael
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