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Anpassung bei Tachovoreilung

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mir ist noch was eingefallen .bitte zuerst feststellen ,ob die kilometerzählung auch zuviel anzeigt.
anhand von vergleich mit autobahnkilometeranzeigen gut festzustellen .
es werden zuviel kilometer gezählt : falsches ritzel.
kilometerzählung stimmt :ritzel .i.o .dann hat der tacho selber vorlauf.
der kann dann nur von nem tachodienst einjustiert werden .
grüsse uli

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Hallo Uli,

vielen Dank für Deine Antwort und Deinen Text im Wiki zu "Tachovoreilung und Anpassung".

Quote:Rennelch 30. Oct., 21:36
mir ist noch was eingefallen .bitte zuerst feststellen ,ob die kilometerzählung auch zuviel anzeigt.
anhand von vergleich mit autobahnkilometeranzeigen gut festzustellen .
es werden zuviel kilometer gezählt : falsches ritzel.
kilometerzählung stimmt :ritzel .i.o .dann hat der tacho selber vorlauf.
der kann dann nur von nem tachodienst einjustiert werden .
grüsse uli


Ich muss gestehen, dass ich ihn aber glaube ich nicht richtig verstanden habe. Die Situation ist, dass mein Tacho etwa im Vergleich zum GPS 15 % zu viel anzeigt. Der Kilometerzähler geht ebenfalls vor.

Beim Service habe ich gebeten, die Zähnezahl am Ritzel zu zählen. Es sind 19 Zähne.

Wie gehe ich jetzt zur Anpassung vor?
Muss ich eine andere Tachowelle verwenden oder etwas am Getriebe verändern? Wie wechselt man denn gegebenenfalls das Tachoritzel im Getriebe? Muss das Getriebe dazu zerlegt werden?

Ich danke für die Aufklärung!

Gruß,
aka Mörk
Editiert am Sun 22. Jan. 2012, 19:40:22 von Mörk

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Moin,
es muß nichts zerlegt werden. Die Verschraubung der Tachowelle wird am Getriebe abgeschraubt und dann kannst das Palstikritzel herausziehen. Es gibt - meine ich - drei verschiednene Zänezahlen in jeweils unterschiedlichen Farben. Alles andere - auch die Welle - kann bleiben.
Unten ein Bild von meinem OD und eingefügt ( links ) mit herausgenommenem Ritzel .

Gruß
Roger


Bild 062.jpg
Editiert am Sun 22. Jan. 2012, 20:15:54 von RKV

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Hallo Roger,

vielen Dank für Deine Antwort.
Quote:RKV 22. Jan., 18:04
Es gibt - meine ich - drei verschiednene Zänezahlen in jeweils unterschiedlichen Farben. Alles andere - auch die Welle - kann bleiben.


Bei wem würdest Du denn das Ritzel kaufen?

Vielen Dank und Grüße,
aka Mörk

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Moin Mörk,
ich pers. kaufe ja nur noch bei den Butterweichs und gelegentlich bei Skandix. Aber bei einer so speziellen Geschichte musst du wohl mal rumtelefonieren wer sowas überhaupt hat, also auch bei W&G , Verhaelen,Bastuck.
Gruß
Roger

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Ich habe mir inzwischen schon ein Ritzel mit mehr Zähnen zur Anpassung gekauft und festgestellt das es zu lang ist Daraufhin habe ich noch mal die alten E-Mails von Peter Frankefort vorgekramt, der die umgebauten OD für Amazonen baut. Er schreibt, was ich ganz überlesen hatte, "... most overdrives comming out of the 440 type Volvo."

Dazu meine Frage: Gab es überhaupt Overdrives in 440 Volvos? Wenn ja, würdet Ihr dann die Tachoritzel eher noch beim Volvo-Händler oder wo anders suchen. Buttkereit musste dafür passen.

Kennt jemand die Hinterachsenübersetzung des 440, damit ich mir überlegen kann, wieviele Zähne das Ritzel für meine Kombination haben muß?

Vielen Dank,
aka Mörk

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Hallo, ich glaube, der Frankefort meint "kommen aus 240'ern", diese OD kauft er nämlich an.
Gruss Frank

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der 440 hat frontantrieb ,da kann wohl kein OD montiert werden .
J types aus 140 ab 71 ,164 und 2er / 7er -86.
vorsicht : der J type hat ein grosses ritzel (durchmesser ) die von M 40 bzw M45 passen da nicht.
stell mal deine achsüberstetzung (messingschild an versteifung achse ) fest.danach kann mann sagen ,welches ritzel passt.
wen du original B"0 mit M40 hast ,müsstest du 4,1 : 1 übersetzung haben .
die zone bzw 144 mit J types hatten alle 4,3 : 1 .was die differenz erklären würde .
grüsse uli

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Hallo Experten,

ich bräuchte bitte noch mal Eure Hilfe.

Quote:Rennelch 6. Apr., 9:48

J types aus 140 ab 71 ,164 und 2er / 7er -86.
vorsicht : der J type hat ein grosses ritzel (durchmesser ) die von M 40 bzw M45 passen da nicht.
stell mal deine achsüberstetzung (messingschild an versteifung achse ) fest.danach kann mann sagen ,welches ritzel passt.
wen du original B"0 mit M40 hast ,müsstest du 4,1 : 1 übersetzung haben .
die zone bzw 144 mit J types hatten alle 4,3 : 1 .was die differenz erklären würde .
grüsse uli


Ich habe jetzt als das Auto mal wieder auf der Bühne war, das Messingschild auf der Hinterachse suchen lassen. Dort soll 41-9 4 56 stehen.

Habe ich jetzt eine Achse 4,56:1? Ich bin ein wenig ratlos.

Wenn mein Tachoritzel heute 19 Zähne hat und ich einen Overdrive J-Type aus einem 240 habe, welches Ritzel wäre dann mit dieser Achse passend?

Ich danke sehr für Eure Hilfe,
aka Mörk

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hallo mörk ,auf dem typenschild steht : ratio :4,56 oder 4,1 .
4,56 ist wenig wahrscheinlich .denn das istdie übersetzung der salisbury achse vom amazombi,die bei der limo nicht passt.
worauf e s ankommt :zähnezahl derschnecke .gibt es mit 5 oder 6 zähnen .
mit 5 zähnen (und bereifung 165-80 15)
limo m 40 mit 4,1 : 1 achse 16 zähne
limo M41 mit 4,3 : 1
achse 17 zähne .
kombi mit M 40 und 4,56 : 1 18 zähne .
mit 19 zähnen wird natürlich zuviel angezeigt.ich vermute ,das das ritzel im od drin war .dürfte vom 240ers ein .
gerechnet von 19 zähnen(15 % vorlauf ,also 85 % ) müsste die richtige zähnezahl 16 zähnen sein .siehe oben .stimmt .
vorrausetzung ist allerdings ,das eine 5 zähne schnecke im od montiert ist.mit 6 zähnen gibts wieder andere übersetzungen .
grüsse uli
Editiert am Fri 18. May. 2012, 12:04:07 von Rennelch

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Hallo Rennelch,

vielen Dank für die schnelle Antwort.

Ich habe einen Kombi, daher wäre die 4.56-Übersetzung dann sicher die richtige?

Vielen Dank,
Mörk

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hallo mörk ,na sicher .nur ,deshalb bitte IMMER angeben ,was für ein typ usw .es sit.
spart nachfragen und fehldiagnosen .
das ritzel mit 18 zähnen müsste demnach richtig sein .mit der 5 zähne schnecke .
es sei den .du hast bereifung mit mehr oder weniger abrollumfang als 165 .80-15 (oder kompatible 195-65 15 ).
grüsse uli

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so ,es hat mir keine ruhe gelassen .mal gesucht.und fündig geworden .
der J type OD des 264 hat ein rotes ritzel mit 19 zähnen .und eine schnecke mit 6 zähnen .möglicherweise ist dein od daher .
empfehlung : ritzel mit 18 zähnen . versuch mal ,et-nr 381680 zu bekommen .
grüsse uli

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Hallo Rennelch,

vielen Dank für Deine große Mühe. Ich bestelle das Teil und werde berichten.

Grüße,
aka Mörk

Quote:Rennelch 18. May., 13:41
so ,es hat mir keine ruhe gelassen .mal gesucht.und fündig geworden .
der J type OD des 264 hat ein rotes ritzel mit 19 zähnen .und eine schnecke mit 6 zähnen .möglicherweise ist dein od daher .
empfehlung : ritzel mit 18 zähnen . versuch mal ,et-nr 381680 zu bekommen .
grüsse uli

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.... die Entdeckung der Langsamkeit
Werte Experten,

wie wohl manch anderer habe ich ein Problem mit der Tachovoreilung beim P 18oo S nach Umrüstung auf Overdrive J. Mit dem D lief der Tacho genau, inzwischen geht er etwa 2o % vor. Auch der Kilometerzähler dreht zu hastig - also bekommt der Tacho einfach zu viel Drehzahl.

Der Vollständigkeit halber die Eckdaten: verbaut sind die 4,56er Hinterachse (ist ja Serie beim P 18oo S) und Reifen 195/6o 15. Also nix exotisches. Allerdings ist der OD J unbekannter Herkunft.

Nach vergeblichen Versuchen mit Tachoritzeln (die man ja leider nur noch - mit Ausnahme des 20ers - in England bestellen kann) ist jetzt wieder ein Ritzel mit 2o Zähnen drin und zeigt die erwähnten Symptome. Rechnerisch bräuchte ich also ein Ritzel mit einem oder zwei Zähnen mehr. Das ist aber nicht erhältlich, weil es natürlich auch nicht mehr auf die Schnecke im OD-Abtrieb passen würde.

Inzwischen gehe ich davon aus, daß im OD eine falsche Schnecke verbaut ist, die zu viele Gänge hat. Eine weitere Ursache für den "schnellen" Tacho kann man wohl ausschließen.

Uli hat mal ausgeführt, daß die richtige Schnecke für P 18oo und OD J 5 Gänge haben muß. Das Ding kann man online in England bestellen.

Nun meine Frage an kundige Overdrive-Schrauber:

kann man das hintere OD-Gehäuse (natürlich nach Abpressen des Flanschs für den Kardan) problemlos lösen und abnehmen, so daß man die Schnecke wechseln kann? Selbstverständlich werde ich Getriebe und OD vorher ausbauen

Schaut man sich die Zeichnungen an, müßte da eigentlich nur ein Kugellager sitzen, das zu entfernen wäre. Oder muß man den OD quasi von "vorne" und damit komplett zerlegen, damit man an die Schnecke kommt?

Bestimmt weiß jemand Rat.

Ölige Grüße, Lutz

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Guten Tag Lutz!

Bevor Du Dir ölige Finger, Hände, Unterarme holst, ein funktionierendes OD mit Aufwand zerlegst, gurgele mit den Stichworten "vdo tachoanpassung", "tachometer angleichung", etc.

Es gibt bei den Tachodiensten Zwischengetriebe, kleine Gehäuse mit wechselbaren Zahnradsätzen, die in die Tachometerwelle eingefügt werden.

Wenn Du die Wegstrecke selbst ermittelst, muss das Fahrzeug nicht auf einen Rollenprüfstand.

Ausserdem gibt es Winkelgetriebe für das OD in den Übersetzungen 1:1 und 1:1,25.

Gruss

jean
1800E (1971) - 122S (1964) - PV 54408 (1960) - 780 (1988, 1991)

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Hallo Lutz,

da würde ich mal bei der Fa. Volker Herrmann in Essen anrufen. Der
ist Spezialist für Overdrive. Der kann sicher weiterhelfen.

Grüße Manni

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Hallo Lutz,

da würde ich mal bei der Fa. Volker Herrmann in Essen anrufen. Der
ist Spezialist für Overdrive. Der kann sicher weiterhelfen.

Grüße Manni

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Jean;

Das "Zwischengetriebe" hoert sich interessant an...schoennes dabei ist, das einölen wuerde warscheinlich vor den Unterarmen enden...kannst Du ein Link posten?

Ausserden wundere ich mich ob die 3D Printer technologie schon genuegend in Material und Resolution ausgereift ist, um solche Teile zu drucken, die laenger als von 11 bis Mittag halten...das duerfte doch auch ein Versuch wert sein...

Gruesse

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Hi Ronzo,

wäre ein Versuch wert (mit dem 3D Drucker). Ist ne Frage der Auflösung x,y,z des Druckers un das verwendete Filament. Google mal Nylon Filament in Stärke 2.85 mm. Mein Drucker könnte das verarbeiten - habe ich aber noch nicht versucht. ABS-Kunststoff wäre wohl nicht ausreichend, das hätte ich da. Wenn an dann was über die Festigkeit erfährt, müsste man das Model erstellen. Das ist sicher kein problem, wenn man ein Muster hat. Die Zahnanzahl kann man dann einfach selber festlegen.

Aber wer kann sagen ob das Nylon- oder ABS-Filament vergleichbar mit den Bauteilen ist? Temperatur sollte nicht das Problem sein. Hier mal ein Link für ABS:
Filament ABS

Grüße Detlef (gerade druckend)

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Danke für Eure superschnellen Antworten - wobei es hier ja eigentlich um Langsamkeit geht

@ jean: an ein Zwischengetriebe hab ich auch schon gedacht, wobei ich noch immer den Ehrgeiz habe, das Problem ohne zusätzliche Teile zu lösen. Und natürlich geht es da um die richtigen Anschlüsse ...

Da ist die Sache mit dem Winkeltrieb deutlich interessanter, wobei ich hier eines mit Untersetzung brauche - etwa 1 : o,8. Die üblichen Verdächtigen haben leider nur 1 : 1 (das beim P 18oo ohnehin verbaut ist) im Programm. Vielleicht hast Du ja eine Volvo-spezifische Bezugsquelle?

Beim Gurgeln hab ich nur diese markenneutrale Quelle gefunden. Auch hier geht's natürlich um die richtigen Anschlüsse. Und ob die standardisiert sind, weiß der Himmel ...

@ Manni: Herrmann in Essen ist ein guter Tipp - danke. Vielleicht ist der Abbau der hinteren OD-Glocke kein Hexenwerk. Denn die richtige Spindel gibt's für moderate Kohle Type Spare Parts List hier.

Lutz

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Ronzo,

fragt sich, was Du drucken möchtest - ein Tachoritzel mit mehr als 2o Zähnen? Das Erstellen eines 3D-Modells und das Drucken in ABS oder anderem Filament wäre überhaupt kein Problem. Allerdings würde das Ritzel nicht mehr in die Spindel eingreifen ....

... meint Lutz

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Lutz;

Ich denke das schwer-zu-finden Ritzel mit der richtige Zaehnenanzahl...

Gruesse

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Ronzo,

die Tachoritzel mit 17 bis 2o Zähnen für den OD J kannst Du bei dem englischen Anbieter bestellen. Leider passen die Schäfte nicht. Sie sind zu kurz und haben nicht die richtige Aussparung für den Vierkant. Allerdings lassen sich die Kunststoffritzel problemlos vom Schaft abdrücken und dann auf einen passenden Schaft (den Du vermutlich hast) wieder aufpressen, nachdem Du das falsche Ritzel entfernt hast. Der Schaft muß dazu nur etwas gekürzt werden.

Zum Einpressen des Ritzels spanne ich den Schaft in eine Ständerbohrmaschine, damit das Ritzel genau rechtwinklig ausgerichtet wird.

3D-Druck ist also nicht nötig.

Viel Erfolg, Lutz


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