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Nachlaufen B20F

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Moinsen,

nur mal so, bevor ich ich die Werkstatt fahre.
Seit einiger Zeit läuft mein ES nach dem Abstellen immer länger nach. Zuerst nur ein kurzes Ruckeln, gestern Abend aber nach ca. 6 km musste ich ihn abwürgen.
Konnte unter Suchbegriff "läuft nach" oder "nachlaufen" leider nichts im WIKI finden. Hätte jemand nur eine Ansatz, damit ich weiter checken und meine Werkstatt instruieren kann?

Tausen Dank

Detlef

ach: gehört nicht in den Thread aber wenn das jemand liest. Hatte beim letzten TÜV nur den Mangel, dass die Kontrolleuchte Fernlicht nicht (nachher kaum) zu sehen war. Habe deswegen mal LED eingebaut und die funktioniert gar nicht. Sockel und so stimmen, habe Blinker auch mal ersetzt, der glimmt nun aber schon, wenn ich licht anschalte.
Alles keine Problem -> nur wenn einer eine Idee hat. Mit den "Glimmlampen" funktioniert das ja und dann muss der TÜV eben abends das Fernlichtlämpchen kontrollieren... ha, ha, ha.

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Detlef;

Nachlaufen passiert wenn Mischung durch gluehende Ablagerungen im Brennraum (anstatt normaler Zuendung) weiter gezuendet werden, also sollte beim Einspritzer ueberhaupt nicht moeglich sein weil bei abgeschalteter Zuendung die Einspritzsteuerung ebenso entfaellt und es kommt kein Sprit mehr (oder sollte nicht mehr!)...deutet also auf undichte Einspritzduesen...da wuerde ich anfangen...

Nicht aufleuchtende Kontrolleuchte Fernlicht...bevor Du auf LED aenderst (und eine Zweite Unbekanntkeit einbaust) haettest Du normalerweise Birne erstmal checken sollen um den Stromkreis zu bestaetigen...ich wuerde fast wetten das die i.O. ist, denn wenn die LED ebenso nicht aufleuchtet stimmt was anderes nicht...und im ES deutet dies auf die etwas einzigartige Fernlichthelligkeitseinstellung...siehe Betriebsanleitung und auch Teil 95 bei: http://www.sw-em.com/1800ES%20Wiring%20Diagram.jpg kannst ja mal an der Kontrolle einfach drehen (edit: schalten...ist ja kein Poti sondern ein Schalter!)... und sehen ob die Kontrolleuchte dann funzt...haette der TÜVspezi eigentlich auch bevor er das als "Mangel" anzeigt...

Gruesse
Editiert am Sun 19. Jun. 2016, 11:37:55 von Ronzo

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Hi Ronzo,

abgesehen davon, dass der Link bei mir nicht funktioniert habe ich aber auch einen und ich bastel einfach mal. Dafür hat man das Auto ja auch - ist aber schon einmal ne Richtung.

Undichte Einstpritzdüsen klingt aufwendig, aber ist schon mal eine große sinnvolle Hilfe für die nächsten Schritte!

Tausend Dank!
Detlef

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Hallo Detlef,

undichte Einspritzventile (alle) UND Ablagerungen, die den Zündfunken der Kerzen überflüssig machen halte ich für sehr unwahrscheinich.
Wenn der Fehler in dieser Richtung zu suchen ist würde ich das Kaltstartventil als erstes überprüfen.
Für die Dichtheitsprüfung der Einspritzventile und des Kaltstartventils überbrückst Du am Kraftstoffpumpenrelais das schwarze und das gelbe Kabel, damit läuft Deine Pumpe dauerhaft.
Vorher schraubst Du das Kaltstartventil raus und entriegelst die Bajonettverschlüsse Deiner Einspritzventile. Das Geweih lässt sich mit den Ventilen abnehmen, es werden keine elektrischen Leitungen an den Ventilen ausgesteckt und keine Kraftstoffleitungen gelöst.
Die einzige Steckverbindung, die gelöst werden muss, ist die zum Temperaturfühler vorne am Kopf um das Geweih komplett abheben zu können.
Dann Kraftstoffpumpe laufen lassen und die Ventile beobachten.

Zuvor ist aber auszuschließen, dass der Fehler an einer nicht ausgeschalteten Zündung liegt.
Da Du, wie Du oben beschreibst, Probleme mit der Elektrik zu haben scheinst tippe ich eher auf eine zeitweise weiter bestehende Spannung auf Klemme 15 trotz zurückgedrehtem Zündschlüssel.
Beim Fummeln unter dem Armaturenbrett kann es schnell mal zu ungewollten Leitungsverbindungen kommen, schau Dir mal die Abstände der Stecker am Zündschloss an. Auch das Zündschloss selbst kann die Klemmen 30 und 15 intern kurzschließen.

Klemme 15 am Zündschluss (gelbes Kabel) oder an den Sicherungen 3-6 gegen Masse messen.
Den Zündschlüssel mehrfach aus- und einschalten, die Anzeige muss jedesmal sofort von 12V auf 0V springen.

Alternativ Motor laufen lassen
Klemme 15 gegen Masse mit dem Multimeter messen (12V)
Zündung aus und Spannung bei nachlaufendem Motor ablesen.

Falls Dir das Messen zu umständlich ist:
Motzor laufen lassen
Zündung aus (Schlüssel drehen)
Wenn Motor weiterläuft ein Zündkabel abziehen und einen Finger in den Stecker halten
Falls Dich dann etwas in den Finger zwickt: Siehe Vermutung oben


Ronzos Link zeigt den Schaltplan, Dein Auto hat vermutlich einen Schalter verbaut, der durch Reihenschaltung von Widerständen die Kontrollleuchten für Fernlicht und Overdrive etwas abdunkelt.
Da aber auch die Kontrolleuchte für den Blinker die gleichen Symptome zeigt wie die für das Fernlicht liegt ein gemeinsamer Fehler nahe.
Die Kontrollleuchten erhalten eigenes Plus vom Relais der Beleuchtungsnlage bzw. von der Blinkanlage.
Gemeinsam haben sie jedoch die Masse!!
Der von Dir beschriebene Fehler deutet auf eine schadhafte Masseverbindung vom Tacho zur Karosserie hin, dieser Fehler ist schnell zu prüfen und einfach zu beheben.

Grüße
Markus
Editiert am Sat 18. Jun. 2016, 22:39:18 von Ali Mente

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Markus;

Kaltstartventil haette ich auch hervorheben sollen, den es versorgt alle Zylinder, was in Kombination mit gluehenden Ablagerungen zu den Symptomen fueren wuerde...nur ein einziges leckendes Einspritzventil waere nicht genug um den Motor zum Nachlaufen zu bringen..."Einspritzventile" war von mir wohl etwas zu unspezifisch ausgedrueckt... Danke fuer die Abklaerung!

Um die Zuendung Abschaltung zu bestaetigen wuerde die Methode mit Spannung Messen an Sicherungen 3-6 beforzugen...die Methode mit dem Finger in der ZSpule ist nur fuer die ohne Herzschrittmacher zu empfehlen...

Detlef's Elektrobeschwerden nochmal, und dann Deine Erklaerung auch nochmal durchgelesen...ja, die gemeinsame Massenverbindung an dem Abdunkelungsschalter koennte die beiden (normalerweise nichts mit sich zutuhenden Stromkreise) verbinden. Auch hier, gut gesehen!

Gruesse

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hi detlef,

ich habe nur noch leds verbaut. gerade für die instrumentenbeleuchtung super.
bei den "glassockel" leds ist es wichtig, wie herum die gesteckt sind. "+" ist leider nicht markiert. also einmal 180 grad drehen.

gruß,
sören

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WOW... vielen herzlichen Dank an alle!
Sörens "+" werde ich als erstes Versuchen und dann gehe ich an die Masse und Klemmen.
Das Poti zum Abdunkeln ist sowieso überbrückt, wenn ihr das am Armaturenbrett meint.

Ich hole mal mein Messgerät aus der Schublade.

Bin jedes Mal von eurer Kompetenz und Freundlichkeit begeistert.

Detlef

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Guten Tag Detlef!

Ich lese von Deinen Problemen erst jetzt.

Nachlauf, suche im Forum mit dem Stichwort "nachdieseln".

Wichtig bei der D-Jetronic: Einstellung des Leerlaufs nicht mit dem Bord Drehzahlmesser, dieser zeigt x Prozent mehr oder weniger an.

Verwende eine "Zündzeitpunkt-Pistole" zur Messung von Schliess- und Zündwinkel, Zündzeitpunkt und Drehzahl. Besser noch einen Motortester, denn dann kann neben dem CO-Wert auch der aussagekräftige HC-Wert im Abgas ermittelt werden. Und damit wärst Du in der Werkstatt. Dort könnte man auch die Abweichung des Smiths Drehzahlmessers von einem geeichten Messinstrument dokumentieren.

Siehe auch beispielsweise: http://www.zawm.be/kfz/Texte/Abgasdiagnose.pdf

Gruss

jean
1800E (1971) - 122S (1964) - PV 54408 (1960) - 780 (1988, 1991)

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Hi Jean,
meine Finger wollten nicht "...dieseln" eingeben. Ha, ha, ha...
Ich fahre Mittwoch in die Werkstatt und drucke den Thread aus. Dann schauen wir mal.

Detlef

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Detlef;

Dieseln waer auch schon richtig...das ist die Bezeichnung Funkenloser, bzw. durch Kompression ausgeloester Zuendung...diese kann durch heisse Stellen im Brennraum, oder wie beim Starten eines richtigen Diesels, mit einer Gluekerze ausgeloest werden...braucht aber wie ich schon meinte: Kraftstoff!

Gruesse
Editiert am Sun 19. Jun. 2016, 11:49:01 von Ronzo

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...und wieder was gelernt und kann bei meinen Kindern angeben!
Danke!

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Moinsen,

so, irgendwie ist alles wieder OK, ohne das ich was gemacht habe...
LED funktionieren und ich bin damit sehr zufrieden!
TÜV ist perfekt gelaufen und im Bericht stehen Werte, die ich so nicht nachvollziehen kann. Können die stimmen oder haben die sich die Werte ausgedacht, ha, ha, ha...
Mein Drehzahlmesser zeigt aber mehr an - egal.
Läuft alles prima.

TUEV.jpg

Detlef

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Hi Detlef,
bestanden klingt gut, aber ist 0,3% CO so ok? Für mich klingt das viel zu mager, oder muss das bei den Einspritzern so sein?

es grüsst der
Knut

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Tach,

der läuft viel zu mager! Daher auch das Nachdieseln: Motor zu heiß (mageres Gemisch verbrennt heißer)!

Soll: 2% CO.

Weiteres hier:

http://www.networksvolvoniacs.org/index.php/D-Jetronic_-_Beschreibung_und_Fehlersuche

Gruß
Niklas
Editiert am Fri 1. Jul. 2016, 15:18:09 von Nahuth
'72 P164 B30B - '80 P245 D24 - '96 855 R - '07 S80 V8

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... ihr seid so toll... und das macht dann auch Sinn. Hatte ihn letztes Jahr zum Einstellen und dann werde ich mal wieder hinfahren...

Detlef

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Quote:DetlefP1800 1. Jul., 16:38
... ihr seid so toll... und das macht dann auch Sinn. Hatte ihn letztes Jahr zum Einstellen und dann werde ich mal wieder hinfahren...

Detlef



immer wieder gerne - aber Du wirst doch nicht noch mal zu dem Laden fahren der Deinen Motor riskiert hat, oder? Egal wo Du wohnst, auch dort sollte es Leute mit Sachverstand und brauchbaren Messgeräten geben.

Viel Erfolg,

es grüsst der
Knut


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