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| Tue 8. Dec. 2015, 0:19:52 |
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Moin Kay,
bitte aus dem Fenster hängen mit Vermutungen, nachschubsen tut dann keiner wenn du was beklopptes schreibst nach Meinung der infrage kommenden Schubser.
Ansonsten klar wie Du schreibst in so einem Falle vorzugehen ist, bevor eine teure Schrauberei mit ungewissem Ausgang veranstaltet wird einfach das komplette Getriebe wechseln, zwischen 150 und 300 Euro zu erwerben bei den richtigen - zuverlässigen - Quellen.
Ein M46, erst recht nicht beim schwachen Diesel, geht nicht kaputt mit so weniger Laufleistung, es sei denn es wurde ohne oder länger mit zu wenig Öl gefahren.
Und @ Gerold,
bevor du dir teure Werkstatt Leistungen für Fehlervermutungen oder Reparaturversuche antust warte erstmal ab, was sich hier noch ergeben kann.
Ich vermute sicher richtig, dass ein M46 P type vebaut ist im 87er, so eines bekommt man schon, geht auch vom Benziner, da muss nur die Glocke umgebaut werden -- wie auch umgekehrt ein Dieselgetriebe dann an einen Benziner passen würde.
Schöne Restwoche Euch und Grüße - Andi
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| Tue 8. Dec. 2015, 0:54:12 |
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Hallo Kay!
Es würde mich schon sehr interessieren welchen Verdacht du bezüglich des Getriebes hast oder welchen anderen Fehler du vermutest.
Natürlich weiß ich, dass eine Ferndiagnose schwer zu stellen ist.
Ich versuche es nochmal zu beschreiben:
Das Geräusch ist ein "mahlen". Dass es von einem Lager kommt würde ich schon stark annehmen.
Es bleibt in allen Gängen gleich. Es verändert sich nicht wenn man auskuppelt oder den Gang wechselt. Auch wenn man (ausgekuppelt) den Motor abstellt und rollt verändert es sich nicht.
Schaltet man nun den Overdrive zu ist es sofort weg. Schaltet man ihn wieder aus ist es unverändert wieder da. Das kann man mit getretener Kupplung ein paar mal hintereinander machen. Dann ist direkt zu hören wie beim Einschalten des Overdrives etwas zu drehen aufhört und damit auch das Mahlgeräusch weg ist. Mit dem Ausschalten beginnt es wieder.
Das mit dem OD-Freilauf- oder OD-Kupplungslager klingt für mich sehr plausibel.
Aber knapp die Hälfte der Leute die ich bis jetzt gefragt habe, meinen es müsse doch das Getriebe sein.
Ein unbekanntes Gebraucht-Getriebe würde ich mir nur ungern einbauen lassen, da man ja nicht ausschließen kann, dass es mit noch schlimmeren Fehlern behaftet ist.
Mein Getriebe schaltet weich und sauber und hat garantiert erst 163.000 km drauf.
Wenn man den Fehler sicher auf den OD eingrenzen könnte, wäre ich bereit die ca. 860,- Euro für einen Tausch-OD zu investieren.
Der Wagen läuft sonst super und dieses Geräusch, obwohl es die Funktion nicht beeinträchtigt, stört mich einfach sehr.
L.G.
Gerold
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| Thu 10. Dec. 2015, 13:58:37 |
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Moin,
ich habe nochmal in die Unterlagen geschaut, ist zwar immer noch nur eine Vermutung, genau wie der Rest kann ich nicht hellsehen, aber auf Seite 4 des verlinkten Dokuments wird als erster
Fehler überhaupt deiner angesprochen.
Ich habe diesen Fehler auch schon einmal an einem Overdrive gehabt... hatte auch nicht viel gelaufen. Vermutung war damals das jemand ohne Ahnung am OD rumgeschraubt hat (besser gesagt es versucht hat). Wenn man versucht das OD zu demontiert ohne beim Abstellen den OD eingelegt zu haben, bekommt genau dieses Lager an der Kupplung den Druck ab den der Schrauber aus Wut (weil es sich so nicht abbauen lässt) an den Tag legt. Sieht nett aus wenn man ein OD ausseinader schraubt und die Kupplung am Lager abgerissen ist. 8ich finde leider die Fotos nicht 
Gruß Florian
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| Ja ich weiß, das war noch Blech....
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| Thu 10. Dec. 2015, 15:41:15 |
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Hallo Gerold,
ich weiß ja nicht wie du technisch Begabt und Ausgestattet bist, aber ein Lager im OD zu tauschen ist kein Hexenwerk.
Das Getriebe könnte sogar drin bleiben.
Brauchst dann halt nur Dichtsatz und neues Lager 
Gruß, René
PS: habe selber schon 3x ein M41 komplett gemacht, wobei das Getriebe aufwendiger ist.
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| Thu 10. Dec. 2015, 17:21:28 |
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Vielen herzlichen Dank für eure Hilfe!
Das hilft mir weiter.
Ich bin zwar kein Mechaniker, aber nach meinem technischen Verständnis würde ich auch auf den Overdrive schließen. Obwohl Herr Amon als Volvo-Profi überzeugt ist, dass es das Getriebe sein müsse.
Aber warum sonst ist das Geräusch mit eingelegtem OD weg. Der OD hat ja keinen Einfluss auf das Getriebe. Oder kann es sein dass der die Hauptwelle verspannt und deren Lagergeräusche dann weg sind oder so gemildert werden, dass sie nicht mehr zu hören sind. Das kann ich mir als Laie eigentlich schwer vorstellen.
Also, einmal muss ich die Sache ja angehen: Ich riskiere es mit der OD-Reparatur und gebe euch dann Bescheid was es gebracht hat.
Da ich selbst nicht so gut schrauben kann und die Bestellung der richtigen Lager für mich als Neuling auch recht schwer ist, werde ich mir wahrscheinlich bei Skandix einen neuen Overdrive (Art.Nr. 1208328) bestellen.
L.G.
Gerold
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| Thu 10. Dec. 2015, 17:57:36 |
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Hallo Gerold,
ich würde mich der Meinung von René anschliessen, dass der Lagerwechsel beim OD nicht komplzierter als der Austausch des gesamten OD ist (nun ja beinahe)  Das korrekte Lager bekommst Du sogar beim lokalen SKF Händler. Ersatzteilkataloge findest Du hier unter Dokumente, dürfte also nicht so schwierig sein.
Viel Spass beim Suchen
Gruss Michael
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| Fri 11. Dec. 2015, 15:25:06 |
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Hallo!
ein Autoverwerter in meiner Nähe hätte ein passendes Getriebe von einem Turbodiesel inkl. Overdrive um 300,- Euro.
Natürlich kann man nicht sagen wie alt es ist und ob es in Ordnung ist.
Er würde es zwar zurücknehmen falls ein Mangel vorliegt aber auf den Werkstattkosten würde ich natürlich sitzen bleiben.
Ich muss mir noch überlegen was die bessere Lösung ist:
Unbekanntes Komplett-Getriebe mit Risiko eines Defektes
oder neuer Overdrive mit Restrisiko, dass er gar nicht die Ursache ist.
Hat jemand Erfahrung mit solchen Gebrauch-Getrieben? Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass ein Defekt vorliegt. (schlechte Schaltbarkeit, Overdrive schaltet nicht o.ä.)
L.G.
Gerold
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| Sat 12. Dec. 2015, 11:54:30 |
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Wie schon meine Vorredner sagten, eigentlich sind Volvogetriebe unzerstörbar. Ich würde das gebrauchte kaufen und einbauen (lassen), sollte kaum länger als eine Stunde dauern. Vorteil bei dieser Aktion, Du kannst das "alte" Getriebe in Ruhe zerlegen und wieder instandstellen. Viel Spass beim Schrauben wünscht
Michael
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| Sat 12. Dec. 2015, 18:44:53 |
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Hallo Michael!
Ich habe mir das Gebraucht-Getriebe heute geholt.
Bezahlt habe ich 250,- Euro.
Getriebenummer und Overdrive sind identisch - schon mal gut.
Es sieht soweit auch recht passabel aus.
Laut Aussage des Verkäufers (Auto-Verwertungsbetrieb) stammt es aus einem Unfallwagen mit ca. 170.000 km und lag erst seit ca. 6 Monaten bei ihm im Regal.
Es wird nun nächste Woche eingebaut.
Ich hoffe nur, dass sich der Overdrive noch schalten lässt. Ich habe Bedenken wegen der Dichtungen und O-Ringe. Hoffentlich ist da nichts ausgetrocknet oder fest gegangen.
Ist es eigentlich üblich, dass das Öl abgelassen wird wenn Getriebe gelagert werden. Ich dachte das bleibt einfach drin. Beim Putzen ist mir jedenfalls aufgefallen, dass die Ablassschraube locker war. Also hab ich sie vorsichtig ganz herausgedreht und festgestellt, dass gar kein Öl im Getriebe war.
Soll ich die Öl-Neubefüllung gleich jetzt (vor dem Einbau) selbst vornehmen oder spricht da was dagegen?
L.G.
Gerold
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| Sat 12. Dec. 2015, 19:03:51 |
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Moin Gerold.
Du brauchst dir keine Sorgen machen wegen einer gewissen Lagerzeit des Getriebes, selbst nach Jahre langer Lagerzeit "brennt" da nichts an.
Und Autoverwerter lagern Motoren und Getriebe in der Regel ohne Ölfüllung, da der Vor-Ort Handel schon lange mit dem Onlinehandel einhergeht welcher das größere Handelsvolumen hat, aber beim Versand keine Ölfüllungen erlaubt.
Die Ölfüllung kannst du besser sogar in ausgebautem Zustand vornehmen, die erforderte Ölmenge einfüllen und das Getriebe dann schräg halten Richtung OD, damit das Öl auch den Rand der Zwischenglocke überwindet zum Füllen des OD, eingebaut ist die Ölfüllung mit einem zweiten Schritt sonst zu überprüfen nach kurzer Fahrt und ggF. zu ergänzen nach Kontrolle der Füllhöhe.
Empfehlenswert ist vor dem Befüllen auch die Kontrolle und Reinigung des Ölsiebes noch.
Schönes Wochenende Allseits und Grüße - Andi
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| Sat 12. Dec. 2015, 23:07:18 |
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Hallo Andi!
Jetzt hast du mich beruhigt.
Vielen Dank für die wertvollen Tipps.
Ich gebe euch dann Bescheid wie es gelaufen ist.
L.G. und schönes WE.
Gerold
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| Wed 16. Dec. 2015, 19:37:50 |
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Liebe Volvo Fans!
Ich habe heute das Gebraucht-Getriebe einbauen lassen.
Es funktioniert, soweit ich das bis jetzt beurteilen kann, einwandfrei.
Vielen herzlichen Dank für eure Unterstützung und eure Ermunterung ein günstiges gebrauchtes Getriebe zu kaufen, statt einen neuen Overdrive. Dank euch bin ich so wesentlich günstiger weggekommen.
Das alte Getriebe habe ich vorerst zu mir in den Keller gestellt. Ich möchte es gemeinsam mit meinem Vater (er ist Maschinenschlosser) reparieren. Ich bin mir nun sicher, dass es das Lager der Overdrive-Kupplung ist.
Das reparierte Getriebe werde ich dann wahrscheinlich verkaufen. Ich habe nicht den Platz Ersatzteile zu lagern. Erfahrungsgemäß braucht man aber Teile die man lagernd hat eh nie. Außerdem habe ich noch zwei weitere Oldies - wenn ich da anfangen würde alles zu horten was ich jemals brauche könnte, müsste ich mir eine Halle bauen.
Nochmals vielen Dank an Alle!
L.G.
Gerold
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| Wed 16. Dec. 2015, 19:43:41 |
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Hallo Gerold,
Freut mich zu hören, dass Dein Problem so "einfach" gelöst werden konnte. Viel Spass beim revidieren des Getriebes
Wünscht Michael
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| Wed 16. Dec. 2015, 21:23:26 |
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@ Gerold:
Ganz wichtig:
Habt ihr VOR dem Ausbau des Getriebes diese Prozedur durchgeführt:
Hinterachse aufbocken, Motor starten, 4 Gang einlegen, Drehzahl auf 1200 1-min erhöhen, OD in Betrieb nehmen UND DANN nach 5 sec im OD - Betrieb die Kupplung treten und den Motor abschalten.
Dadurch wird der OD von seinen inneren Torsionsspannungen befreit UND NUR DANN ist es möglich, den OD vom Getriebe abzuflanschen.
Die ohne diese Prozedur im OD verbleibenden Torsionsspannungen VERHINDERN die Demontage des OD. Er lässt sich nicht von der Getriebewelle abziehen.
Also wundert euch nicht, wenn der OD um´s Verrecken nicht von der Getriebewelle rutschen will.
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| Wed 16. Dec. 2015, 21:41:17 |
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Vielen Dank für den Hinweis!
Ja, wurde berücksichtigt.
Ich habe vor Beginn der Arbeiten sämtliche diesbezüglichen Informationen aus dem Forum gesaugt.
Ein großes Lob an alle die sich die Mühe machen hier so wertvolle Berichte zu posten.
L.G.
Gerold
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| Sat 19. Dec. 2015, 0:39:43 |
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Moin Gerold,
schön dass es so moderst geklappt hat, das war zu erwarten .. 
Doch zu deinem Ansinnen das alte Getriebe instand zu setzten ein paar Anmerkungen noch :
Zuerst, wirtschaftlich wird das nicht sein, angesichts der aktuellen Preise für solche Getriebe.
Aber es wird Spaß machen das alte zu zerlegen und den Fehler zu offenbaren.
Dabei würde ich es erst mal belassen ohne Neuteile zu kaufen und einzubauen.
Das ganze Gelumper kann dann immer noch am Markt präsentiert werden so wie es ist, auch teilzerlegt, das kann bis zu 100 € bringen, wenn es regionale Interessenten gibt welche Instandsetzungsteile benötigen.
Oder Skulpturen für den Garten draus machen, die Variante hatte ich auch schon mit Getriebeteilen, welche unvermaktbar waren.
Aber ersteinmal viel Spaß beim Zerlegen, Gut Schrauben auch und Grüße - Andi
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