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| Tue 29. Oct. 2013, 11:39:51 |
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die hupe hat plus 15 (zündplus ),wenn die zündung eingeschaltet wird .der hupenring gibt masse
auf den isolierten kontakt oben an der lenkwelle .
prüfen : zündung ein ,hat die hupe plus ?
wenn ja ,kommt masse ,wenn der hupenring gedrückt wird ?
an ein zur funktion der hupe wichtiges winkelplättchen kann ich mich aber nicht erinnern .
war das lenkrad ab ?
grüsse uli
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| Tue 29. Oct. 2013, 13:50:16 |
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Hallo Edgar2007,
auch wenn ich penibel und kleinlich erscheinen mag  :
Zitat:
Die Hupe müsste doch hupen, wenn man die Zündung einschaltet oder?
Zitat Ende
Nein, man muss zusätzlich den Hupenknopf bzw.- ring betätigen.
Das wäre auch doof sonst......
es grüsst der
Knut
der gut mit Retourkutschen leben kann 
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Gets Around
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| Tue 29. Oct. 2013, 14:59:19 |
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Hehe, Knut...eigentlich bin ich immer derjenige, der diese Wortspielchen mit anderen macht und dann penibel und kleinlich erscheint :D ...aber wenn ich z.B. die Hupe drücke und dann erst die Zündung einschalte, müsste die Hupe auch hupen, dann würde meine Aussage oben wieder stimmen
ansonsten werde ich dann heute abend entsprechend mal alles prüfen, danke
Grüße, Detlef
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Gets Around
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| Fri 1. Nov. 2013, 15:01:30 |
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Tja, es scheint so, als ob entweder ein Kabel defekt ist oder abgerutscht...wo bekommt denn das Pluskabel der Hupe die Verbindung mit Klemme 15? Soweit ich sehen kann, ist ja das Kabel komplett durch die Lenksäule geführt, aber wo es unten her kommt, da muss ich wohl mal unter das Auto ...
Grüße
Detlef
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| Fri 1. Nov. 2013, 17:43:20 |
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Detlef,
wie Uli schon geschrieben hat: die Hupe hat IMMER Plus, sobald die Zündung eingeschaltet ist. Dieses Kabel sollte an der linken Seite im Motorraum zusammen mit den Lichtkabeln nach vorne laufen.
Geschaltet wird die Hupe über Masse, dieses Kabel läuft durch die Lenksäule und wird von Hupenring mit Masse verbunden, wenn betätigt.
Also reicht zum Messen von Plus eine Prüflampe, Zündung einschalten und an der Hupe messen - eins der beiden Kabel muss Strom führen.
Zündung nicht zu lange anlassen, sonst gefährdest Du die Zündspule. Oder Schlüssel nach links drehen, wenn das bei dir geht (schaltet Zündung ohne Zündung ein  )
es grüsst der
Knut
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Gets Around
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| Fri 8. Nov. 2013, 23:06:13 |
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Also irgendwie werde ich aus meiner Hupe nicht schlau...Zündung an, Prüflampe angeschlossen und an dem einen Kabel an der Hupe gemessen, Prüflampe leuchtet auf...probehalber am anderen Kabel an der Hupe gemessen...Prüflampe leuchtet wieder auf?!?
mache ich irgendwas falsch?
Grüße, der nicht so Elektrik-erfahrene Detlef
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| Sat 9. Nov. 2013, 9:18:16 |
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Moin Detlef,
ganz einfach :
an der Hupe sind 2 Kabel. Eines kommt aus der Lenksäule ( Masse ) , eines kommt aus dem Kabelbaum ( Plus ). An dem Kabel aus dem Kabelbaum muß bei eingeschalteter Zündung ständig Plus anliegen.
Das andere Kabel ( aus der Lenksäule ) hat garnichts - es bekommt erst Masse, wenn du sie oben mit dem Hupenknopf überbrückst.
Wenn du misst dann müssen beide Kabel abgezogen sein.
Zum Testen kannst du ja - wenn du gesichert festgestellt hast welches Kabel Plus und Minus ist - eine Verbindung per fliegender Leitung herstellen.
Also das Kabel aus der Lenkung an die Hupe und an den anderen Hupenkontakt ein Kabel vom Pluspol der Batterie. Wenn du jetzt hupst sollte ein Ton kommen ( wenn die Hupe ok ist ).
Wenn nichts kommt, dann umgekehrt versuchen.
Also das Pluskabel an die Hupe anschließen und per Kabel Masse von der Batterie holen.
In einem dieser Fälle sollte ein Ton kommen und dann weißt du wo dein Fehler liegt.
Wenn immer noch nichts kommt, sind ( unwahrscheinlicherweise ) beide Anschlüsse tot.
Evtl sollte man vorher zum Test die Hupe einmal direkt an die Batterie klemmen um sicherzustellen das sie ok ist.
Gruß
Roger
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Editiert am Sat 9. Nov. 2013, 9:19:43 von RKV
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Gets Around
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| Mon 11. Nov. 2013, 23:07:44 |
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Soo, nächstes Update, Plus liegt an der Hupe an, wenn die Zündung betätigt wird, die Hupe hupt auch, wenn ich die Hupe direkt mit Masse verbinde...
also hat die Masseverbindung zum Lenkrad ein Problem...ich habe jetzt den Kabelschuh oben am Lenkrad aus der Isolierung geschoben und direkt an die Lenksäule gehalten, da tat sich nichts
ist es schwierig, ein neues Kabel für die Hupe durch die Lenksäule zu ziehen? das müsste eins mit 4mm² sein und jeweils einem Kabelschuh am Ende, also nicht besonders schwierig, kann ich das neue Kabel mit dem alten verknoten und dann von unten nach oben durchziehen? Oder muss ich irgendwas beachten?
Grüße, Detlef
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| Mon 11. Nov. 2013, 23:30:13 |
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Hallo Detlef,
auf jeden Fall solltest Du den Querschnitt überdenken - 4 mm2 sind eindeutig zu dick, evtl. meinst Du 4 mm Durchmesser?
Ein 1,5 mm2 Kabel langt da allemal, Erfahrung beim einfädeln habe ich aber leider nicht. Es gab vor kurzem einen Thread zu dem Thema, ich glaube es war ein 1800.
es grüsst der
Knut
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| Tue 12. Nov. 2013, 10:37:25 |
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Moin,
einfädeln ist nicht ganz einfach und zusammenknoten wird wahrscheinlich zu dick.
Auf jeden Fall : du kannst nur von unten nach oben durchführen. Am oberen Ende des Lenkgetriebes sitzt ein erhötes Röhrchen damit kein Öl austritt. Dieses Röhrchen triffst du nie wenn du von oben ( Lenkrad ) beginnst.
Ich habe ein Kabelende vom alten Kabel mit einem neuen Kabel verlötet ( schön schmal ) und dann von unten nach oben hochgezogen.
Gruß
Roger
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Gets Around
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| Tue 12. Nov. 2013, 11:28:37 |
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Ich werde ein 1,5mm² nehmen und dann auf jeden Fall von unten einfädeln, das hatte ich auch schon aus den anderen Threads gelesen. Die Idee mit zusammenlöten ist gut, muss ich mal schauen, ob ich das so mache. Festgestellt habe ich auch, dass das Kabel, welches bisher drin ist, gestückelt sein muss, denn an der Teilung der Lenksäule vorne im Motorraum ist das Kabel blau ummantelt, oben am Lenkrad jedoch schwarz  , das ist evtl. dann an der Stelle auseinander, wo es verbunden war.
Ein grosses Lob muss ich euch auch mal aussprechen, ich habe selten ein so persönliches, hilfsbereites Forum erlebt wie hier (und vor allem geduldige Mitglieder bei meinen Fragen :D )
DANKE!
Grüße
Detlef
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Forum Vet
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| Tue 12. Nov. 2013, 16:17:29 |
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Hallo Detlef,
danke für die Forumsblumen - du wirst auch mal jemanden sofort weiterhelfen können.
Zum Kabel : Evtl hat mal jemand die Hardyscheibe in der Lenkung gewechselt und sich nach dem Lösen der Schrauben gewundert warum diese verfluchte Gummischeibe immer noch nicht raus will. Kräftig ziehen und reißen ---> Scheibe raus & Kabel ab.
Gruß und viel Erfolg
Roger
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| Tue 12. Nov. 2013, 23:15:46 |
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@Roger: ähem - oben steht Bj. 69, dann sollte da keine Hardyscheibe mehr drin sein, oder? Aber grundsätzlich kann es so passiert sein.
Detlef, wir lernen alle aus den Fragen und Antworten, irgendawann kann man das mal brauchen.
es grüsst der
Knut
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Gets Around
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| Wed 13. Nov. 2013, 1:11:21 |
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Bin mir nicht sicher, ob da eine Hardyscheibe drin ist, jedenfalls ging das Einfädeln recht einfach, vielleicht hatte ich auch Glück.
Allerdings konnte ich das Kabel noch nicht anschliessen, weil ich keine gescheiten Kabelschuhe mehr da hatte, sind bestellt.
Übrigens äh...das Kabel war doch ganz und auch original, vermutlich nur ein Kabelbruch...es war übrigens nur in der Mitte mit Wagenfarbe angemalt (blau)
Grüße Detlef...der jetzt auch mal ins Bett fällt
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Editiert am Wed 13. Nov. 2013, 1:12:19 von Edgar2007
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Gets Around
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| Fri 15. Nov. 2013, 13:01:49 |
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Mittlerweile werde ich immer ratloser, ich bekomme oben am Lenkrad einfach keinen Massekontakt zustande 
das neue Kabel löst die Hupe aus, wenn ich das obere Ende im Motorraum an Masse halte
nachdem ich das Kabel dann durch die Lenksäule nach oben verlegt habe, kann ich es auf Lenksäule, Lenkrad oder sonstwo versuchen, Masse gibts nicht und entsprechend keinen Ton 
der Kontakt beim Lenkrad, wo das Kabel angeschlossen ist, muss ja irgendwo Masseverbindung bekommen, aber wie?!? Läuft das evtl. über das Blech, welches im Armaturenbrett oben auf der Lenksäule sitzt?
Grüße Detlef
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Forum Vet
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| Fri 15. Nov. 2013, 14:02:35 |
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da braucht's meiner Meinung nach noch eine Kabelbrücke,
die das isolierende Gummi der Hardyscheibe überbrückt...
oder verwechsel ich da Volvo und Volkswagen ?!?
Grüsse Magnus
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Gets Around
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| Fri 15. Nov. 2013, 15:22:22 |
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Hm, meine Zone ist Bj.69, der hat die geteilte Lenksäule, das Kabel kommt aus dem unteren Teil der Lenksäule und wird dann "aussen" zum oberen Teil der Lenksäule eingeführt und nach oben zum Lenkrad geleitet...
(Hardyscheibe gabs wohl nur bis ca. Bj.68)
Ich muss einfach schauen, dass ich im oberen Bereich Massekontakt bekomme, die Lenksäule hat im oberen Bereich irgendwie keine Verbindung zur Karosserie...zur Not lege ich ein extra Kabel, ist aber vermutlich nicht notwendig.
Grüße
Detlef
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Editiert am Fri 15. Nov. 2013, 15:44:00 von Edgar2007
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Forum Vet
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| Fri 15. Nov. 2013, 20:04:14 |
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Moin,
unter dem Lenkrad sitzt eine Art Metallteller. Der besteht aus 2 Metallscheiben die durch eine elastische Dichtmasse getrennt sind. Der eine Teller hat dauerhaft Karosseriemasse - an dem anderen hängt das Hupenkabel. Wenn du den Hupenkranz drückst, bekommen durch die Hebelwirkung die beiden Teller Kontakt : es hupt.
Gruß
Roger
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Gets Around
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| Sat 23. Nov. 2013, 18:49:22 |
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Die Erklärung ist gut, nur hat bei mir der untere Teil keine Masseverbindung.
In meiner Zone ist das Original-Lenkradschloß, da ist doch so ein Pin, der die Lenksäule im Armaturenbrett von oben gegen Verdrehen sichert, bekommt dieser untere Hupenteller dadurch Masseverbindung?
EDIT: nachdem so viele Tipps kamen, war der entscheidende der von Roger...in der Tat bekommt der untere Hupenteller Masse durch ein kleines Winkelblechlein, welches zum einen am Blinkerhebelgehäuse unten und mit einer anderen Schraube am Zündschloß
wird die Hupe bei eingeschalteter Zündung betätigt, wird jetzt wieder gehupt
wow...kleine Ursache grosse Wirkung
Grüße Detlef
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Editiert am Sun 24. Nov. 2013, 16:29:38 von Edgar2007
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Gets Around
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| Mon 18. Jul. 2016, 21:04:09 |
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Hallo Detlef,
ich habe gerade genau das gleiche Problem. Das Lenkrad ist schon länger demontiert und ich weiß nicht mehr, wo der kleine Winkel drangeschraubt werden muss.
Kannst Du mir anhand des Fotos einen Tipp geben?
Lenksäule
Danke 
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Gets Around
Wiki Edit 8
Threads 16
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| Mon 18. Jul. 2016, 21:25:18 |
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Ironischerweise jetzt auf dem eigenen Foto gesehen, dass der Winkel die beiden Schrauben ganz unten verbinden muss 
Aber nochmal nachgefragt, ist das schwarze Kabel, das aus der Lenksäule kommt, nun Plus oder Masse?
Da auch die Lichthupe nicht funktioniert - gibt es da einen Zusammenhang? Blinker, Licht, Fernlicht sind okay.
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Editiert am Mon 18. Jul. 2016, 22:06:22 von Torslanda
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Forum Vet
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| Mon 18. Jul. 2016, 23:15:31 |
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Aloha Gilbert,
unabhängig davon, ob in Deinem Amazon ein Hupenrelais verbaut ist oder nicht:
Das schwarze Kabel aus der Lenksäule wird über den Hupenring mit Masse verbunden.
Entweder werden die Hupen damit direkt oder indirekt über ein Relais bedient.
Bei Spannungsmessungen nur am Kabel (Zündung eingeschaltet) musst Du gegen Masse 12V messen.
Die Lichthupe funktioniert nur, wenn Du vom Blinkerschalter das schwarzes Kabel an Masse befestigt hast und am grauen Kabel bei eingeschalteter Zündung 12V gegen Masse anliegen.
Bei Betätigen des Schalters fließt somit der Steuerstrom des Lichthupenrelais, das Relais zieht an und schaltet die Fernlichter ein.
So jedenfalls interpretiere ich als 1800er-Fahrer den Schaltplan
Grüße
Markus
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Editiert am Mon 18. Jul. 2016, 23:17:19 von Ali Mente
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Gets Around
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| Tue 19. Jul. 2016, 0:13:32 |
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Lichthupe kann ich wenig helfen, aber zur Hupe sind die Ausführungen korrekt, der Winkel muss auch in der Tat unten die beiden Schrauben verbinden
Grüße
Detlef
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Gets Around
Wiki Edit 8
Threads 16
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| Tue 19. Jul. 2016, 0:24:03 |
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Danke für die Antworten. Die Hupe geht inzwischen, es war ein Kabelbruch auf Höhe der Lenksäulentrennung.
Die Lichthupe muss ich diese Woche nochmal separat prüfen.
Danke Euch
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