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| Fri 11. Nov. 2011, 11:35:37 |
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Moin zusammen,
ich habe alles geprüft und es ist soweit alles richtig eingestellt.
Eine Frage: Ich hatte jüngst die Einspritzventile mit neuen Dichtungen versehen und dabei auch die Fußdichtung/Einspritzhalter ausgewechselt. Die alte Dichtung war bröselig. Die Ersatzdichtung für den Fuß des Einspritzdüsenhalters ist aber viel dünner und scheinbar auch aus einem anderen Material als das Original. Nach dem Zusammenbau lief der Wagen zunächst auch prima. Nun aber die Aussetzer. Jetzt habe ich mal die Unterlegscheiben zwischen dem Halter und Motorblock (wo die Schraube durchgeht, scheint Bakelit oder irgendein Kunststoff zu sein) weg gelassen. Ich dachte mir, evtl. sitzen da die E-Ventile ein wenig verwinkelt drin, da der Halter nicht plan auf dem Block aufliegt. Und siehe da: Der Motor läuft wieder vernünftig und endlich kann ich auch das Standgas richtig einstellen und es geht bei warmen Motor nicht mehr um 200-500 Umdrehungen hoch). Was ist aber richtig? Müssen die Bakelitscheibchen drunter, um die thermische Belastung der Einspritzventilke zu mindern? Skandix hatte allerdings keine anderen O-Ringe.
Gruß
Axel
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| Mon 14. Nov. 2011, 19:23:56 |
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Hallo Jungs,
also, es ist zum Mäusemelken. Der Motor läuft kalt weiterhin auf drei Töpfen. Sobald man ein paar Meter gefahren ist, geht es wieder ruckelfrei. Es ist immer der erste Zylinder, also der ganz vorne. Kerze ist voller Sprit. Sie funzt aber auch. Ich habe schon Kerzen gewechselt, Zündkabel und Verteilerkappe ausgetauscht. Daran lag es nicht. Zudem habe ich mal das Einspritzventil ausgetauscht, könnte ja sein, das es kalt tropft und warm erst genug Spannung aufbaut. Aber das war es auch nicht.
Wenn er warm ist fährt er ganz normal. Kein Ruckeln, hängt gut am Gas. Kompression ist auch gut. Ventilspiel ok. Kann es sein, dass im kalten Zustand ein Ventil hängt???? Er riecht, wenn er kalt ist auch aus dem Auspuff nach unverbranntem Sprit. Wenn er warm ist, ist alles ganz normal. Ölverbrauch gleich Null. Im Öl finden sich weder Spritbestandteile noch Wasser. Auch der Kühlwasserstand bleibt stabil und es ist nicht ölig. Er bleut auch nicht im Schiebebetrieb. Und er springt immer sofort an.
Was kann diese Ausetzer auslösen?
Ich bin ratlos.
Gruß
Axel
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| Mon 14. Nov. 2011, 20:51:00 |
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schraub' mal 4 NGK-Kerzen rein BP6HS,
die fahre ich in drei Autos und sind sehr unempfindlich,
gerade, wenn die Gefahr besteht,
das im Kaltstart die Kerzen gerne mal nass werden...
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| Tue 15. Nov. 2011, 0:53:59 |
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welche kerzen (wärmewert und marke )fährst du ? B20 E oder F ?
zusätzlich würde ich mal die verteilerkappe und finger wechseln .
grüsse uli
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| Tue 15. Nov. 2011, 10:17:43 |
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| NGK BP7HS sind drin. Dann besorge ich mal eine neue Verteilerkappe und Finger, ich habe nur zwei alte.
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| Tue 15. Nov. 2011, 11:27:49 |
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der wämewert richtet sich nach dem motor . B20 E oder F ?
grüsse uli
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| Tue 15. Nov. 2011, 12:53:01 |
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na ,dann ist es wohl kein wunder ,wenn der versäuft.der 7er NGK wert entpricht bosch W 5 BC .
also nach alter norm 225er .
du fährst also mit dem 8,7 : 1 verdichteten F kerzen vom E .
kein wunder ,wenn sich die kerzen nicht freibrennen .die sind viel zu kalt.
soll : w200 T 35 bzw W 6 BC oder kompatible für den B 20 F .
und warum immer der 1. zylinder ?da machen sich schon geringfügige streuungen an der füllung bzw gemischverteilung bemerkbar.
grüsse uli
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| Tue 15. Nov. 2011, 13:01:49 |
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Mensch, da haben mir W&G sowie Skandix 2x die falschen Kerzen geschickt. Und der Schrauber meines Vertrauens meinte noch, dass alle sokay sei. Dabei hatte ich immer darauf hingewiesen, dass es der B20F ist.
Super, mal schauen, wie er mit anderen Kerzen fährt.
Herzlichen Dank
Gruß
Axel
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| Tue 15. Nov. 2011, 16:05:29 |
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ich empfehle dir bosch W 6 BC (alt W 200 T 35 ).damit habe ich die besten erfahrungen gemacht.
bei NGK sind es mehrwärmewertskerzen ,die einen zu geringen wärmewert(zu heiss ) haben .
NGK 6 wird in der vergleichsliste mit 190 anstatt 200 angegeben .
225 bosch kommt bei NGK auf 215 .
grüsse uli
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| Mon 21. Nov. 2011, 11:03:09 |
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Moin zusammen,
leider ist trotz der richtigen Kerzen, einer neuen Verteilerkappe und einem neuen Finger, neuen Zündkabeln das Thema nicht vom Tisch. Kalt läuft er sehr ruckelig, wie auf drei Töpfen. Warm fährt er sich ganz normal. Vielleicht ist irgendwo ein Haarriss, der sich bei Wärme schließt oder die Ventile hängen, wenn sie kalt sind bzw. schließen nicht richtig dicht (Ölkohle). Ich glaub, ich bring den Wagen noch mal in die Werkstatt. Ich bin mit meinem Latein am Ende.
Gruß
Axel
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| Mon 21. Nov. 2011, 11:21:26 |
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hallo axel ,welchen verteiler hast du drin ?serie oder 1 2 3 ?
bei serie mal die nocken im verteiler kontrollieren .möglich ,das einer (verm 1. zyl ) abgelaufen ist.im nocken ist dann ne stufe .da ,wo die kontakte laufen .
auch möglich : auslösekontakte verölt .meistens nur auf einer gruppe .
er läuft dann solange unrund ,bis die kontakte bei geringer erwärmung das öl weggedrückt haben .
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trotz neuer zündkabel würde ich da trotzdem nochmal den wiederstand messen .soll max 5 kiloohm .
kohle auf den einlassventilen ist möglich .nur ,die kohle saugt kraftstoff auf.magert also ab anstatt wie bei dir anzufetten .
zur prüfung würde ich die zündanlage mal kalt auf den oszi nehmen .nur so sieht mann ,ob die zündung (immer noch mein verdacht nr. 1 )in ordnung ist.
grüsse uli
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| Mon 21. Nov. 2011, 11:33:11 |
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Hi Uli,
ich habe den Serienverteiler drin. Du meinst das Gebiss und die Gebissnocken? Die nehm ich mir noch mal vor. Der Wagen lief über drei Monate ganz prima. Erst als es kälter wurde, fingen die Probleme wieder an.
Vielen Dank
Gruß
Axel
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| Mon 21. Nov. 2011, 12:11:43 |
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axel ,richtig .öl ist fast immer nur auf einem kontaktpaar.wie schnell beide gruppen mit laufen ,hängt auch mit der temperatur zusammen .je kälter ,desto steifer ist das öl.und es dauert länger ,es wegzudrücken .
wobei ich bei der D jetronic immer den 1 2 3 verteiler empfehle ,die elektronische auslösung der einspritzgruppen ist einfach klassen besser als die mechanische über das gebiss .
wenn die kontakte nicht richtig geschmiert werden ,gibts verschleiss an den kontaktklötzchen und auch an den nocken unten .
grüsse uli
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| Mon 21. Nov. 2011, 12:21:22 |
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Hi Uli,
ich möchte halt die Technik so original wie möglich belassen. Habe gerade mal ein nigelnagelneues Gebiss eingebaut, dass ich über Ebay geschossen hatte. Er lief im Stand gleich viel ruhiger. Tatsächlich waren beim alten Gebiss zwar die Nocken noch okay (mehr als 2 mm), aber die Kontakte schienen regelrecht zu kleben. Das neue Gebiss hat zwei Plastikhäubchen als Schutz über den Kontakten. Das neue Gebiss war schon mit Dauerfett an den Nocken eingeschmiert. Wie oftt sollt eman hier nachschmieren?
LG
Axel
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| Mon 21. Nov. 2011, 13:10:37 |
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| Die "Plastikhäubchen" sind vermutlich nur der Schutz vor Korrosion und Staub während der Lagerhaltung. Vor dem Einbau zu entfernen, oder wie oder was?!
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| 1800E (1971) - 122S (1964) - PV 54408 (1960) - 780 (1988, 1991)
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| Mon 21. Nov. 2011, 13:23:28 |
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| nee, die sind fest montiert. Vor Staub und Schmutz war das Gebiss in einem Plastiktütvchen geschützt.
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| Mon 21. Nov. 2011, 14:39:55 |
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wer noch keinen 123-Verteiler probiert hat,
weiss echt nicht, was er verpasst...
das Teil funktioniert sowas von stressfrei und gut,
ich habe die schon lange in meine 3 Autos eingebaut,
und bin zündungstechnisch total sorgenfrei...
Grüsse Magnus
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| Mon 21. Nov. 2011, 15:59:34 |
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warum hab ich wohl in buckel und 144er den 123 -verteiler drin ?
ganz einfach . weil er eine wirklich überzeugende technische lösung ist.
meine originalen verteiler hatten beide leicht luft in der welle.dazu auch an den fliehgewichten .
da komplett alles zu überholen (siehe auch teileverfügbarkeit ) und zusätzlich ne elektronische zündung (luminition ,optronik usw .) wäre wesentlich teuerer gekommen als den 123 .
der keinen verschleiss mehr hat.und dazu genaue einhaltung der zündkurve ohne streuung.
und siehe originalität.optisch gleich (bis auf die zwei kabel ).da kann nicht mal gunvor kritik üben .
grüsse uli
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| Mon 21. Nov. 2011, 16:52:13 |
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okay, okay, okay, ihr habt ja recht. Woher bekomme ich den 123-Verteiler am besten?
Gruß
Axel
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| Mon 21. Nov. 2011, 17:01:20 |
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was sich zum 123 verteiler empfiehlt:leistungstärkere zündspule nehmen .da gibts damit auch bei verrussten kerzen einen gute funken .
es muss der verteiler für die D-jetronic (mit auslösung )sein .
123 bekommst du von div. versendern .klingler .limora usw .
grüsse uli
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| Mon 21. Nov. 2011, 17:33:04 |
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Hier bekommst Du eine korrekte Artikelbeschreibung und garantiert den richtigen Verteiler:
http://www.buttkereit-online.de/03c1989a63135bd4b/03c1989a6313eb158/1792179e67104d601/inde...
Auch eine Anfrage bei Reinhard Klingler lohnt sich.
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| Thu 1. Dec. 2011, 17:51:11 |
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Hallo zusammen,
um das Thema ordentlich abzuschließen: Er läuft wieder samtweich, ohne Ruckeln auf allen vier Töpfen und springt auch sofort an. Es lag tatsächlich am Gebiss. Aber ich habe einen 123-Verteiler bestellt.
Gruß und Dank für Eure Ratschläge.
Dieses Forum schlägt jede Werkstatt...die tappen leider meist im Dunklen, da sie sich mit der Technik nicht mehr auskennen oder auch die Mühen scheuen, den Dingen auf den Grund zu gehen. Austauschen ist ja auch soviel einfacher.
Axel
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