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Zylinderkopf bearbeiten

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Gets Around
Wiki Edit 31
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Wed 16. Jan. 2019, 22:40:30
Ventile bisschen nah
Hallo zusammen,
Mal ne blöde Frage an Werner: sind deine Ventile etwas großzügig gewählt. Ich meine hast Du keine Angst vor Rissen im Kopf? Ist ja nicht mehr sooo viel Material zwischen den beiden...

Ich hatte deshalb bei den Auslässen 37 und nicht 38 genommen.

Geht es beim Klingeln rein um die Oktanzahl? Ich meine das im Bezug auf LPG, sollte auch klappen oder?

gruß Jens
Amazon B30, 164 E beide mit Lpg

Forum Vet
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Wed 16. Jan. 2019, 23:25:24
Jens;

Bei der Oktanzahl geht es um Kompressionsselbstzuendung des Sprits (befor der Funken dies ausloesst), und dies ist die meist passierende Ursache, deswegen meistens zuerst angesprochen...es gibt aber ander zuwirkende Ursachen...zB Gluehende Ablagenungen ("Hot Spots"), die fuer Selbstzuendung fuehren koennen...dies wuerde aber auch als "Klingeln" sich anhoeren, und eventuell nicht davon zu entscheiden sein...

Gruesse

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Thu 17. Jan. 2019, 12:01:00
Hallo Küppi ,
bei der Auswahl der Ventilgrößen habe ich mich auf erfahrene B20 Tuner verlassen .
Ist grenzwertig , hält aber , wenn man den Motor behutsam warm- und kaltfährt .
Risse entstehen durch Temperaturunterschiede in der Brennraumwand und durch zu hohe Temperaturen .
Auch hier gilt mal wieder : Nicht zu mager einstellen .
Dein Öldruck :
Die Antriebswelle der Pumpe verreckt gerne bei gedrosseltem Bypass und zu hohem Druck .
Schrumpf eine Büchse über das geschlitzte Ende der Welle . Dann kann sie an dieser Stelle nicht aufgehen .
Öldruck allein reicht bei getunten Motoren nicht .
Es soll mehr Öl zur Kühlung durch die Lager fließen .Zumal der Bypass öffnet und das Öl gar nicht die Lager erreicht
Habe bei meinem Motor an allen Gleitlagern (bis auf Pleuelauge )die Lagerlüfte nahe an die oberen Grenzwerte gelegt .Der Bypass öffnet nur bei kaltem Motor und bei warmen Motor geht die volle Förderkapazität der Pumpe durch!!! die Lager . Öldruck ist zweitrangig .
Laufspiel der Kolben von Original 0,02 mm auf 0,07mm erhöht .
Tellermine : Hat in Deinem Fall nur den Vorteil , dass Dein Motoröl schneller warm wird .
Ansonsten muss Dein kleiner Wasserkühler auch noch zusätzlich indirekt die Ölkühlung übernehmen und das ist nicht zielführend . Außerdem ist die Tellermine eine Zeitbombe , wenn sie intern undicht wird .
Mein Vorschlag : Tellermine raus und statt dessen einen üppigen Ölkühler rein , der jedoch nicht vor oder hinter den Wasserkühler montiert wird .
Natürlich termostatgesteuert.


Gruß
Der Werner

Forum Vet
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Thu 17. Jan. 2019, 17:14:48
Hallo..... Die Tellermine ist natürlich Geschichte.... Ich habe heute den Schacht für den Ölkühler seitlich hinter die Türe in die Karrosserie Geschnitten. Da kommt noch ein Luftleitblech von außen drauf und fertig....
Das mit dem Ring auf die Welle zu schrumpfen ist eine Gute Idee und werde ich noch umsetzen (Wieder was gelernt Danke.... ) Momentan ist die Vergaseranlage und die Ansaugbrücke beim Wasserschneider. Der macht mir eine passende Grundplatte für das Luftfiltergehäuse der Vergaseranlage. Platz ist leider auch in diesem Fahrzeug im Motorentunnel echt Mangelwahre....
Thema Thermostate..... Ich habe so schnell und hohe Temparaturen in dem Eimer, und fahre meist nur Langstrecke damit das ich Glaube das ich ohne Termostate fahren werde.Von früher im Amazon weiß ich noch das diese völlig Überbewertet werden wenn man sich Drehzahlmäßig ein bisschen vorsieht.

Grüße Küppi

Forum Vet
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Thu 17. Jan. 2019, 17:31:16
Küppi;

Ohne Thermostat zu fahren ist nicht zu raten.

Ich weiss nicht was du hiermit meinst: "...diese völlig Überbewertet werden wenn man sich Drehzahlmäßig ein bisschen vorsieht."

Gruesse

Forum Vet
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Thu 17. Jan. 2019, 17:44:35
Nun da es sich mehr um einen LKW Handelt und nicht um einen Sportwagen , ich auch nicht mal eben zum Einkaufen sondern nur Langstrecken über 100 km fahre ,der Motor in einer Art "Sauna" Tunnel sitzt, ist es egal ob Termostat oder nicht. Mann sollte nur nach dem Starten dem Motor die Changse geben sich zu erwärmen, bevor mann ihn fordert.

Wenn du magst kannst du dir die Konstruktion gerne mal bei mir Zuhause anschauen....
PS Hat jemand Erfahrung mit der K Welle und kann mir einige Fragen beantworten.
Wieviel mehr Drehmoment liegen an im Vergleich zur C Welle an?
Wie Verhält sich die Drehzahl obenrum und wann geht der K welle die "Luft aus"

grüße Küppi

Forum Vet
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Thu 17. Jan. 2019, 19:09:28
Küppi;

Wenn ohne Tstat bei Kurzstrecken gefahren wird kommt er nie auf normale Arbeitstemperaturen, weil die Kuehlfluessigkeit dauernd und sofort (wichtigstens : Vorm aufwarmen zur Tstat Oeffnungtemperatur) mit neuen, noch kaltem/kuehleren ersaetzt wird...noch mal ausgedrueckt: Der Motor kommt nie auch normale Arbeitstemperaturen...obwohl die Brennraeume natuerlich nach kurzen auf hohen Temperaturen sind, ist das Kuehlsystem untergekuehlt...Spannungen und erhoehten Verschleiss kommen auf.
Bei Langstreckenfahreten ohne Tstat gleichen sich natuerlich nach dieser Zeit mit Spannungen und erhoehten Verschleiss eventuell die Temperaturen aus, aber dies koennte immernoch niedrig sein, weil kein Tstat auf einen optimalen Bereich reguliert...ich habe auch schon in meiner unwissenlichen Jugend ohne Tstat gefahren, weil ich dachte er war defekt ("...lass doch auf maximal kuehlen...!")...wenn es wirklich was andere war...jetzt verstehe ich das alles etwas besser...deswegen...lieber mit.

Gruesse

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Thu 17. Jan. 2019, 19:59:18
Da ich ja nicht belehrungsresistend bin werde ich mal eines einbauen.....

Grüße Küppi

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Thu 17. Jan. 2019, 20:22:27
HEY

Besten Dank an alle komme mit dem Neuaufbau gut voran und freue mich schon wenn er endlich läuft , werde weiterhin berichten .
Auch die vergaser Abstimmung wird noch etwas Zeit in Anspruch nehmen da dies nein erster Zweivergaser Motor ist aber habe hier ja gute Quellen .

ich freue mich riesig

Gets Around
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Thu 17. Jan. 2019, 23:45:56
was gelernt...

Hallo Leute,

jetzt hat nicht nur Küppi was gelernt...
darf ich nochmal blöd? Welche Oktanzahl hat dann Diesel, der alte Kompressionsselbstzünder.
Wenn ich richtig liege sollte die Zahl niedriger sein, damit es Sinn macht.
Und wo wir gerade dabei sind Kühlprobleme der B20/B30 zu besprechen...
Ich habe dem B30 eine D-Jet verpasst und nach ca. einem Jahr (Sommer 2018) einen fetten Riss im 6 Zylinder hervorgerufen. Leider zuspät gemerkt, dass die Spritpumpe die Förderleistung nicht liefert und so brach der Druck ab und war nur noch bei 1,8 bar beim beschleunigen. Kein Wunder das der Amazon abging wie geschnitten Brot... Naja er hatte doch den 19 Reihen Ölkühler drin... hab ich gedacht ohne vom besagten Druckproblem zu wissen. Kann die Abmagerung solche Temperaturunterschiede bis zm Riss im Block führen? Nicht dass ich jetzt im nächsten Sommer den B33 schrotte - weil ich nix gelernt habe.
Also wenn euro Volvos durstig sind, lieber füttern

Sebastian mach mal Bilder sieht bestimmt lecker aus der Block

Gruß Jens

Forum Vet
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Fri 18. Jan. 2019, 0:36:55
Jens;

Mann lernt nie (oder sollte nie) auslernen!

Diesel wird eigentlich nicht wie Sprit nach Oktan gemessen, aber nur zum Vergleich haette es eine (viel!) hoehere Zahl, weil es auf das vielfache von der typischen Verdichtung von Spritmotoren Kompressiert wird...ein Dieselspezi (nicht ich!) koennte sich hier melden und einige betreffenden Nummern bekannt geben...jedenfall wird es zwecksvoll bis zur Selbstzuendung gedrueckt...und am Anfang, bei kalten Motor, braucht dieser Prozess etwas Hilfe dazu...da werden Gluehkerzen mit elektrik geheizt um so absichtliche "Hot-Spots" zu erzeugen (die sind wie schon gemeint, NICHT gewollt beim Spritmotor). Deswegen heisst es auch manchmal wenn ein Spritmotor klingelt..."...er Dieselt".

Sicherlich kann Abmagerung zu Rissen fuehern!...die dadurch entstehende heisse (und noch wichtiger: langsame) Brennkondition (wo es immernoch NACH der Oeffnung des Abgasvrentil im Hosenror brennt!) ist alles was mann braucht um Risse zu verursachen...Spritdruck ist im D-Jet system DER Kritische Parameter!...du willst do nich sagen das du ein 6Zyl motor mit einer 4Zyl D-Jet Sprit pumpe versorgen wolltest...au, au...lieber ein D-jet aus einen 164 transplantieren...oder habe ich falsch gelesen...?

Gruesse

Edit: Grammatik
Editiert am Fri 18. Jan. 2019, 13:22:50 von Ronzo

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Fri 18. Jan. 2019, 11:07:49
Hallo Küppi ,
wenn Dein Motor so rasant auf Übertemperatur geht , ist etwas faul im Kühlsystem .
Da fließt entweder zu wenig Wasser oder die Tauschflächen sind belegt , oder nicht vorhanden .
Beispiel : Mein Buckel hat geprüfte 220 PS und es ist der serienmäßige kleine B16 Kühler mit Tropennetz verbaut . Zusätzlich ein üppiger Ölkühler .
Wenn ich bei 30° Außentemperatur in der Eifel mit hohem Volllastanteil rumheize , geht mein Kühlwasser nicht über 90° und mein Öl nicht über 110° .
Auf der Bahn , auch bei 220 KM/h , bleiben die Temperaturen meines PV ebenfalls weit unter Limit .
Es ist der kleine Blechlüfter verbaut , zusätzlich der gößte E-Lüfter , der reingeht , verbaut .
Der E-Lüfter geht während der Fahr nie an !!!
Allerdings sind alle wasserführenden Flächen wirklich metallisch sauber , große Lagerlüfte eingestellt und Kühlwasser mit destilliertem Wasser ( Keine Kalksteinbildung ) und nur mit Frostschutz bis -15° aufgefüllt .K-Wert !!! Zu hoher Frostschutzanteil senkt spürbar die Leitfähigkeit des Kühlwassers .
Und immer wieder: Wenn Dein Gemisch nicht fett genug ist , fährst Du Alles kaputt !
Warum z.B. hatten die alten Flugzeugmotoren pro Zylinder eine Abgastemperaturmessung ????

P2100418.JPG


Gruß
Der Werner
Editiert am Sat 19. Jan. 2019, 11:56:00 von RKV

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Fri 18. Jan. 2019, 13:14:45
Werner;

+1!...zu was mann sehen kann...aber verkleiner bitte das Bild etwas sodas manches vom Text nicht rechts unsichtbar ist!

Gruesse

Edit: Kommentar zu deinem Kuehlsystemfunktion...da stimmt wirklich alles!
Editiert am Fri 18. Jan. 2019, 13:25:34 von Ronzo

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Fri 18. Jan. 2019, 13:23:25
Du machst Witze....
Ein TGB wiegt bis zu 6 tonnen unserer immer noch 4,5 tonnen und hat 3 Achsen mit Portalen.
Ein B 30 mit 3000ccm und 2 SU Vergasern mit 42mm Durchgang (keine gleichmäßige Innenkühlung)..... Wassergewärmte Ansaugbrücke, Ansaugluft hinterm Wasserkühler, ein Auspuff der alles Abwürgt was aus dem Motor rauskommt, ein Wasserkühler der so groß ist wie dein Buckelkühler nur ohne Tropennetz Die Tellermine nicht zu vergessen und alles gekapselt gegen Dreck und Steine.....Bei 30°C in den Kassler Bergen... Da fragst du noch.....

Grüße Küppi

Forum Vet
Wiki Edit 632
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Posts 1566
Fri 18. Jan. 2019, 14:30:46
Hallo!

Mach dir keine Gedanken Ronzo, Küppi und Werner schrauben in einer anderen Liga  !

Klingeln mit Klingelnestern und scharfe Kanten in Brennräumen, Brennraumverarbeitung und super Plus mit Klingelproblemen, Temperaturprobleme und schleichende Ansaugbrücken, Motorschäden mit Kompressionsselbstentzündungen, glühende Ablagerungen und Hot Spots.

Mein nächstes Auto wird nur zwei Ventile aber zwei Zündkerzen pro Zylinder haben und hemisphärische Brennräume  ! Tatsache!!

Bernhard

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Fri 18. Jan. 2019, 16:13:02
Danke für das Kompliment Bernhard.
Sorry ich wollte den Twead nicht sprenge......Motoren sind eben seit über 20 Jahre meine Leidenschaft....

Grüße Küppi

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Sat 19. Jan. 2019, 11:15:02
@Werner,
Respekt vor deinem Mut, 220 mit einem Buckel?? Ich höre bei 170 auf weil das Fahrwerk für mich nicht mehr hergibt, der Motor ginge noch locker
Gruss Michael


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