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Hintere Bremse geht fest

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Hallo Volvoniacs,

meine roter Elch macht mir gerade Probleme:
Im Winter habe ich den Hauptbremszylinder sowie den Bremskraftverstärker überholt und die Bremsleitung hinten rechts erneuert (B20a, 2-Kreissystem, Scheiben vorn, Trommeln hinten).
Leider geht mir seitdem immer wieder die Hinterradbremse fest. Die Trommeln hinten sind nach ca. 10Km knüppelheiß, Scheiben vorn kalt, Auto lässt sich dann fast nicht mehr per Hand schieben.

Mein erster Gedanke war, dass das Bremspedal zu stramm eingestellt ist und immer Druck auf den HBZ ausübt. Eine Einstellung hat leider keinen Erfolg gebracht.
Dann habe ich das Spiel an der Schubstange des Bremskraftverstärkers eingestellt, immer noch keine Besserung.
Danach habe ich eine Trommel abgebaut und die Radbremszylinder + Mechanik auf Beweglichkeit geprüft, alles so wie es sein soll.
Nach einer Probefahrt habe ich mal die Entlüfternippel geöffnet, sofort war die Bremse hinten los und ich konnte das Auto wieder schieben.
Nach einer weiteren Probefahrt habe ich den HBZ abgebaut, dies hat allerdings überhaupt nix gebracht.
Das bringt mich jetzt auf den Gedanken dass evtl. die Bremskraftregler ne Macke haben könnten. Kann das sein das beide gleichzeitig spinnen? Hat jemand diese Teile schon mal überholt oder eine Idee woran es liegen könnte? Bin gerade ziemlich ratlos


Grüße

Olli
Läuft der Oldie schön rund - freut sich der Mensch

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Dein Schlauch ist zu.

Also der des Fahrzeugs an der betroffenenen Bremse...

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Olli;

...und weil beide hinten betroffen sind tippe ich auf den eine Schlauch von der Karosse zur Hinterachse springt...

Guten Erfolg bei der Instandsetzung!

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Hey,

na ja er hat ja das Zweikreissystem...also dann müssten es ja beide Schläuche sein.
Wenn du hinten einen Entlüftungsnippel löst gehen dann beide BRemsen wieder oder nur die Bremse wo du aufdrehst.
Lösst sich die Bremse auch wenn du vorne ein Nippel auf machst?

Grüße Daniel
Volvo V40; Volvo 240 Klassik Bj 1993; Volvo 123GT Bj 1968; VW T2B Westfalia "Helsinki" Bj 1975

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@Ali Mente:

Volltreffer! Ich verstehe es nicht, aber es sind tatsächlich BEIDE Bremsschläuche hinten dicht.
Wie auch immer das passieren kann...

Besten Dank jedenfalls für deinen Tip!

@Ronzo: Korrekt, die beiden von den Reglern zu den Bremsleitungen an der Hinterachse. Werde ich dann mal ersetzen...

  • gleichmalteilebestellend*

Olli
Editiert am Fri 31. Mar. 2017, 11:38:29 von Olli B.

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Moin,
also ich finde das nicht überraschend, dass beide gleichzeitig zu sind. Wenn man die, wie eigentlich üblich, gleichzeitig erneuert und die selben Bedingungen herrschen gehen die auch gleichzeitig kaputt.

Bestell die vorderen gleich mit.....an der Kupplung hast Du ja keinen mehr, sonst würde ich den auch empfehlen.

viel Erfolg,
es grüsst der
Knut

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Sooo, habe eben die Probefahrt erfolgreich abgeschlossen.

Schläuche sind jetzt neu, Bremsleitungen habe ich bei der Gelegenheit gleich mit ersetzt.
System ist entlüftet, Handbremse eingestellt und alles funktioniert wieder wie es soll.

Knut, danke für den Tip, aber die vorderen Bremsschläuche habe ich erst vor ca. 2 Jahren erneuert. Für mich war das schon ungewöhnlich, in 3 Jahren Ausbildung und nachdem ich nun 20 Jahre Auto fahre & schraube waren dies tatsächlich die ersten zugeqollenen Bremsschläuche überhaupt. Irritierend fand ich zudem, dass das Problem im kalten Zustand nicht auftrat.

Nochmals danke an alle für die Hilfe!

Grüße

Olli

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Olli;

Freut mich das alles wieder geregelt ist...Mich wuerde mal eine forensische Untersuchung der zugequollenen Schlaeusche interessieren...wenn Du nach den Instandsetzungsarbeiten noch nicht genug dreckige Hande oder DOT4 gerochen hast, kannst Du vielleicht die Schlaeusche zerschneiden und ein Paar Bilder von interessanten Stellen posten...mich wundert ob DOT5 Silicon Fluessigkeit auch zu diesem zuquellen Phaenomen fuehren kann (noch nie in meiner etwas limitierten Erfahrung gesehen, aber auch noch nie davon gehoert)!

Gruesse

edit: Grammatik
Editiert am Sat 1. Apr. 2017, 15:52:46 von Ronzo

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Olli und Ronzo,
die zugequollenen Schläuche sind hier immer wieder ein Thema, auch wenn sie erst 2 Jahre alt waren. Da man beim Kauf nicht sieht wo die herkommen muss man dem Händler vertrauen, und auch dieser vertraut seinen Lieferanten. Man kann es ja von aussen leider nicht sehen, wie resistent die Dinger sind.....

dann mal gute Fahrt,
es grüsst der
Knut

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Knut;

Dieses Phaenomen ich mir nicht unbekannt, und genau deswegen wuerde ich gern mal ein Stueckchen messen in ein Behaelter BFluessigkeit eintauchen, beobachten und nach einem Jahr Dimensional so wie Durometer weise messen...info is power...

Gruesse

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Da mein Forensiker leider schon Feierabend hatte, musste ich mir selber nochmal die Chirurgenhandschuhe überziehen.
Hier das Ergebnis:
Bremsschlauch 1.jpg
Bremsschlauch 2.jpg
Bremsschlauch 3.jpg
Bremsschlauch 4.jpg
Bei beiden Schläuchen war der Teil, wo das verpresste Stück anfängt komplett zu.
Da passte nicht einmal mehr Blumendraht durch.
Wie alt die sind, kann ich nicht sagen, ich habe damals nur die vorderen erneuert, die hinten sahen von außen ja noch gut aus. Auf den neuen ist jetzt aber sogar ein Herstelldatum aufgedruckt, mal sehen wie lange die halten.

Gruß

Olli

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Olli;

Danke fuer die Bilder...zugequollen ist da wirklich die richtige Beschreibung...aber warum? Da muss mann sich nur fragen wie es zu einer Materialischen inkompatibilitaet kommen kann...da war doch nichts im System was da nicht drin sein sollte... Wie ich schon gemeit habe...ob sowas mit DOT5 BFluessigkeit auch schon vorgekommen ist? Die durch Edelstahl Beflochtung geschuetzten Teflon Bremsschlaeuche sind hier (angeblich und soviel ich weiss) nicht fuer den Strassenverkehr zugelassen, aber wenn sowas beim "zugelassenen" Schlaeuchen passiert ueberleg ich mir die Teflonschlaeuche beim naechsten mal trotzdem reinzubauen.

Zuletzt bitte ich um Deine Genehmigung die Bilder auf meiner SwEm Seite (natuerlich mit Urheber bemerkt) zu veroeffentlichen...sowas muessen andere sehen!

Gruesse
Editiert am Sat 1. Apr. 2017, 21:20:27 von Ronzo

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Hallo Ron,

So wie die Anschlüsse aussehen sind es vermutlich noch die ersten. Wahrscheinlich noch mit Natur Kautschuk im Gummi. Da sind über die lange Zeit chemische Reaktionen​ nicht ungewöhnlich.
Bei den Stahlflex Leitung übernimmt der Mantel den überwiegenden Anteil der Kräfte auf da das Teflon nur geringe Wandstärke hat. Hier muss die Verbindung zum Anschluss sorgfältig gemacht sein. Würde nur geprüfte einsetzten. Die gibt es meines Wissens aber.

Gruß René
Editiert am Sun 2. Apr. 2017, 8:59:58 von 123GT
123GT 2.Hand vom Opa - http://www.123GT.de
Zusatzinstrumente für Oldtimer auf einem Display: http://www.CCmeter.de

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Ronzo,

du darfst die Bilder gerne veröffentlichen. Die Schläuche waren von ATE, wenn jemand weiß, seit wann die Bremsschläuche produzieren oder wer 1968/69 Erstausrüster bei Volvo war, dann könnte man das Alter etwas eingrenzen.

Gruß

Olli

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Hallo zusammen,
Weil ich dieses Phänomen nicht erleben wollte, habe ich Stahlflex Schläuche verbaut. Bezogen habe ich sie von Fabian Spiegler, er inseriert immer wieder in Oldtimer Markt, gekostet hat der Satz für den Buckel €120.-. Das Bremsgefühl hat sich nicht verändert.
Gruss Michael
Editiert am Sun 2. Apr. 2017, 11:59:43 von Michael Basel

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Olli;

Du hast offensichtlich "ATE" drauf gesehen...und im letzten Bild sehe ich auch "58 SAE"...aber von Zehn Jahren vor der FZ produktion waren sie bestimmt nicht...ich nehme an das dies der zur Zeit gueltige SAE Spezifikationen auf die Leitung bei der produktion gepraegt wurde...diese Info ist schon was, aber vielleicht koenntest Du nochmal die Schlaeuche genauer ansehen und die volle Praegung abschreiben (diesmal sind die Chirurgenhandschuhe hoffentlich weniger noetig!).

Gruesse


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