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| Wed 30. Sep. 2015, 16:46:01 |
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Hallo,
ich kriege meinen Zenith 36VN Vergaser nicht in den Griff:
Im Leerlauf läuft der Motor unrund, blauer Rauch und unverbrannter Sprit kommen aus dem Auspuff.
Im Fahrbetrieb alles hervorragend: gute Beschleunigung, guter Motor-Sound usw.
Ich habe bisher folgendes gemacht:
Schwimmernadelventil erneuert (läßt, wenn man es hochhält auch bei 3 bar Druck nichts durch),
Druck Benzinpumpe geprüft: 0,3 bar, also in Ordnung,
alle Dichtungen gewechselt,
alle Düsen durchgeblasen und auf Maßhaltigkeit geprüft (Leerlaufdüse: 0,75, Leerlaufluftdüse: 0,5 mm),
alle Kanäle durchgeblasen,
Planflächen Schwimmergehäuse und Vergaserflansch geprüft, sind plan.
Das Einzige, was nicht in Ordnung ist, ist die Membran des Economizers, die hat kleine Risse.
Der Econmizer sollte aber im Leerlauf keine Auswirkungen haben, oder ?
Der Wagen ist in Holland seit 1999 mit LPG gelaufen. Mit LPG 0 Probleme!! Also liegt es nicht an Zündung oder sonst was.
Die LPG-Anlage wurde vom Start weg mit Gas befeuert, d.h. der Vergaser ist seit 15 Jahren nicht "benutzt" worden, außer als Schacht mit Drossel- und Choke- Klappe.
Mit LPG kein H-Nummernschild vom TÜV Nord, ohne LPG kein Vergnügen.
Hat jemand von euch eine Idee?
Oder, hat jemand von Euch einen guten Zenith 36VN für mich, zum Kauf oder leihweise zum Testen?
Die Weber Alternative hat für mich wenig Charme, da die 68PS des B18A auch so schon wenig genug sind.
Herzlichst, ein verzweifelnder Karsten
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| 121, BJ. 1966
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| Wed 30. Sep. 2015, 20:48:31 |
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Zenith
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Hallo,
ich habe noch einen neuen,noch nie verbauten Zenith,den ich wg.Bkv. nicht mehr brauche,für 330€ abzugeben.
Hans
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| Wed 30. Sep. 2015, 21:00:19 |
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| Das wäre schön, sprengt aber leider mein Budget.
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| Wed 30. Sep. 2015, 21:26:33 |
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Hallo Karsten,
wenn du immer nur LPG fährst, fehlt den Drosselklappen die Schmierung, d.h. die Lagerung leiert aus – könnte ein Grund für die Störung sein. Man sollte immer mal auch eine kleine Strecke auf Benzin fahren (was ich selbst auch nie mache ...).
LPG-Anlage und H-Kennzeichen geht aber sehr wohl zusammen; mir hat der Tüv Nord da keinerlei Probleme gemacht. Wo warst du denn? OL klingt nach Oldenburg ... Ich kann mal ermitteln, ob mein damaliger Prüfer im Raum Hamburg noch aktiv ist. Der hat das von sich aus vorgeschlagen, ohne dass ich überhaupt danach fragen musste.Und wenn deine Anlage 16 Jahre alt ist, könnte das klappen – bei neuen Anlagen wäre das natürlich schwierig.
68 PS und dann LPG-Betrieb ist allerdings schon ein wenig mau. Aber für 52 Cent tanken hat auch wiederum was. Mein B18D kommt damit besser klar.
Gruß
Kay
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| Wed 30. Sep. 2015, 22:11:19 |
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Danke Kay! Wäre interessant, könnte die Anlage ggf. wieder reaktivieren.
Ich bin nur ca. 50km mit Lpg gefahren, die 15 Jahre davor war das eine Hölländerin!
TÜV war OL, der hat sich nicht einmal durch die alte schwedische Einbauanleitung erweichen lassen. Er meinte, die Anlage müsse über 30 Jahre alt sein, dann wäre sie allerdings auch nicht mehr zulassungsfähig.
Aber völlig unabhängig davon muß ich meinen Vergaser erfolgreich zum Benzinbetrieb überreden!
Gruß, Karsten
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| Wed 30. Sep. 2015, 22:31:35 |
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... ich kümmere mich mal drum...
Gruß
Kay
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| Wed 30. Sep. 2015, 23:58:53 |
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Quote:Andy 30. Sep., 18:50Hallo Karsten,also mir ist bekannt das man den Vergaser Ultraschall reinigen muss.Von wegen ,das er schon Jahre lang kein Benzin bekommen hat und alles verkrustet ist.
Gruß,Andreas
Danke für die Tips 
Vergaser ist innen picobello sauber
Das fette Gemisch hat er nur im Leerlauf, sonst läuft er wie hulle, sowohl mit Gas (bis zum Ausbau der Anlage), wie auch mit Benzin, mit spürbar besserer Beschleunigung als mit LPG, was ja wohl auch so sein sollte!
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| Thu 1. Oct. 2015, 7:58:11 |
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Hallo Karsten,
mit blauem Rauch ist nicht der Vergaser schuld.
Der Motor ist fertig.
Kompression gemessen? Druckverlustprüfung gemacht?
Gruß
Michael
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| Thu 1. Oct. 2015, 17:14:54 |
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Rauch '''im Leerlauf'''
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@ Michael:
Zitat:
"Das fette Gemisch hat er nur im Leerlauf, sonst läuft er wie hulle, sowohl mit Gas (bis zum Ausbau der Anlage), wie auch mit Benzin, mit spürbar besserer Beschleunigung als mit LPG, was ja wohl auch so sein sollte! "
Bevor ich glaube, dass der Motor hinüber ist, experimentiere ich lieber noch weiter mit dem Vergaser herum.
Kompression kann ich leider nicht prüfen. Vielleicht hat jemand in DEL oder umzu ein ein Prüfgerät.
Der Hinweis von Kay auf ausgeschlackerte Lagerung der Drosselklappe gibt mir zu denken.
Die Welle hat wirklich etwas Spiel. Vielleicht schließt die Drosselklape nicht vollständig,
und der Motor holt sich Sprit an der Drosselklappe vorbei aus den "Übergangsbohrungen".
Das würde auch erklären, warum die Gemischregulierschraube überhaupt keinen Einfluß auf Drehzahl und Gemischbildung hat.
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| Thu 1. Oct. 2015, 22:28:56 |
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Hmmm, ich würde den Hinweis von Sierra nicht aus den Augen verlieren, das kann ja relativ günstig überprüft werden, und Michael fährt nicht erst seit gestern mit Amazon. Ist halt ein teurer und deswegen unpopuärer Hinweis, aber die Suche nach anderen Ursachen kostet halt auch Geld.
Wenn der Motor hinüber ist, oder noch in den letzte Zügen liegt, ist es eh egal.
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| Fri 2. Oct. 2015, 11:30:07 |
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... also, es gibt ja noch ein paar weitere Indizien, wenn ein Motor hinüber ist – wie steht es mit dem Ölverbrauch? Schleichender Leistungsverlust? Ein Kompressionsdiagramm macht doch jede Werkstatt für kleines Geld, das sollte auf jeden Fall zur Orientierung dienen. Aber blauer Rauch nur im Leerlauf? Wenn der Motor fertig ist, hat man das auch im Fahrbetrieb.
Eine Motorenwerkstatt könnte ggf. auch per Endoskop was über den Zustand der Ventile sagen. Dass diese bei LPG-Betrieb Ablagerungen bekommen sollen, höre ich allerdings zum ersten Mal; grad LPG brennt ja sauber und ohne Russ, Partikel etc. Ggf. könnte – auch durch die höhere Verbrennungs-Temperatur – Verschleiß im Bereich der Ventilsitze/Ventilschaftführungen auftreten; die werden bei Umbau auf LPG ja aus gutem Grund durch härtere ersetzt. Wenn es da tatsächlich größere Toleranzen gibt, ist klar, dass der Wagen nach Sprit stinkt.
Verschleiß im Bereich Ventilschaft kann ein Endoskop allerdings nicht aufzeigen.
Gruß
Kay
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| Fri 2. Oct. 2015, 13:31:00 |
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Ein vernünftiger Kompressionstester kostet ca 30€.
Nicht zu verwechseln mit einem Druckverlustprüfer der auch noch einen Kompressor erfordert.
Das ist eine Anschaffung die man machen kann wenn mal ein paar Euros über sind.
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| Mon 5. Oct. 2015, 19:53:15 |
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Einen extra Druckverlustprüfer braucht man doch gar nicht. Nur einen Kompressor. Es geht nicht um einzelne Drücke, sondern nur drum, wo es rauszischt. Schon weiß man, wo Gott hockt.
Natürlich sieht man den blauen Rauch nur im Leerlauf, wenn man hinter dem Auto stehen kann. Wenn man fährt, sieht man ihn halt eher nicht. 
Außer es ist wirklich schon heftig. 
Mein Motor ist seit langem nicht mehr wirklich gut und er läuft auch wie Hulle. Und solang er das tut, mach ich nix. Aber ich weiß, was mich erwartet, wenn es soweit ist. Nämlich das volle Programm. Alles andere ist Flickwerk und rächt sich. V.a. wenn man jeden Handgriff bezahlen muss.
Gruß
Michael
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| Thu 8. Oct. 2015, 17:01:45 |
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Läuft wieder normal
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Das Unerwartete war die Lösung des Problems:
Der Economizer sollte ja nach meiner Meinung (und auch der eines Vergaserspezialisten) keinen Einfluß auf den Leerlauf haben.
Ich habe mir dann mal auf den bunten Bilderchen angesehen, wie die Kanäle der Economizers funktionieren, und bin zu dem Schluß gekommen, daß der Unterdruck, der auf der Außenseite der Membran anliegt, durch Risse in der Membran auf die Emulator-Kanäle wirkt, und dort den Kraftstoffspiegel anhebt.
Neue Membran eingebaut, Problem weg. Leerlauf ist normal. Auspuff qualmt nicht und wirft keinen unverbrannten Sprit mehr raus.Langsam wechselt die Innenfarbe des Auspuffrohrs auch wieder von tiefschwarz in grau.
Jetzt muß ich wohl noch 2 Sachen machen:
1.Nach Kerzenwechsel den ganzen Ruß aus dem Motor rausbrennen.
2.Öl wechseln (nach ca 50 km! eigentlich schade!) Meßstab zeigt spürbar über Max. an. Da ist wohl eine ganze Menge Sprit an den Zylinderwänden runtergelaufen.
Oder verdamft dies Benzin im Öl nach ner Zeit?
Ich weiß auch nicht, wie sich das Öl durch den Benzinzusatz in seinen chemischen Eigenschaften verändert hat.
Gruß, Karsten
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Editiert am Fri 9. Oct. 2015, 12:32:04 von OL-DY
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| Thu 8. Oct. 2015, 18:24:12 |
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Karsten,
schmeiß unbedingt ganz schnell das Öl raus, inkl. Filter – das Öl wird durch das Benzin verdünnt und verliert seine Eigenschaften. Du willst sicherlich nicht erleben, wie der Schmierfilm an den Kolbenwänden bei höherer Temperatur abreißt – die Geräusche klingen echt häßlich.
Aber spannend, was die Ursache war ...
Gruß
Kay
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