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Forum Regular
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| Mon 18. May. 2015, 12:23:41 |
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| Möchte meine Nockenwelle vom 1800 es (D-Welle!?) erneuern. Wie dick ist denn die Hartschicht auf der Nocke? Wie groß ist das Mass Nockehöhe? Hab hie 34,9mm pro Nocke bei der alten gemessen, wie ist das Mass neu? Lieber eine gute gebrauchte oder eine neue Welle? ( Will kein Geld sparen, sondern eine gute Lösung)
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Forum Vet
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| Mon 18. May. 2015, 13:37:57 |
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Hallo,
die Dicke der Härteschicht liegt im Zehntelmillimeterbereich. Die 34,9 mm, die du gemessen hast, dürften allerdings der komplette Durchmesser inkl. Nocken sein. Die Nockenhöhe sollte bei der D-Welle 7,4 mm betragen. Verschleiß erkennst du am besten an Pitting auf den Nocken und den Laufflächen der Ventilstößel oder unterschiedlich hohen Nocken.
Wenn du die Welle tauschen möchtest, würde ich eine neue kaufen. Warum möchtest du eine gebrauchte einbauen?
Viele Grüße
Markus
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Gets Around
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| Mon 18. May. 2015, 17:09:52 |
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Hi, hab gerade eine Skandix Welle (Nachbau) verbaut. Empfehlung von denen ist, die NW mit MOS2-Paste zu montieren, um Freßspuren beim Einlaufen und einen gewissen "Langzeitschutz" zu erreichen. Der erste Punkt ist für mich plausibel, der zweite eher nicht...
Neue VOLVO Wellen wurde mir für 750 Euro aufwärts angeboten, dass war mir zu teuer. Und bei ca. 3 tkm / Jahr wird auch die Nachbauwelle drei Tage halten ;-)
KG Trimning "eigene" Wellen wäre evtl. noch eine Alternative (ca. 250 Euro), wurde mir auch empfohlen.
VG
Stephan
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Forum Vet
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| Mon 18. May. 2015, 23:57:28 |
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Ich habe noch eine neue originalverpackte Welle in der Werkstatt.
Komme aber erst gegen Ende der Woche hin um sie zu messen.
Reicht das?
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| Tue 19. May. 2015, 10:07:41 |
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| Verbaue lieber gebrauchte, gut erhaltene Originalteile, als Nachbauten, nicht umsonst ist die Volvo Qualität weltberühmt! Neue Volvo Welle? Gern, gibt es die Becher auch dazu?
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Forum Regular
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| Tue 19. May. 2015, 22:28:53 |
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| Würde mich über das Maß Nocke incl. Welle bei einer neuen Welle freuen, Gruß
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Forum Vet
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| Tue 19. May. 2015, 22:42:42 |
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Es reicht, wenn du deine Nockenhöhe bestimmst. Der Grundkreis verschleißt nicht, weil da nur der Stößel und die Stößelstange drauf läuft, beim Nocken kommen noch der Druck der Ventilfeder und Beschleunigungskräfte dazu, deshalb nutzt der sich mit der Zeit ab.
Ich weiß auch nicht, ob der Grundkreis wirklich immer gleich ist, entscheidend ist ja allein die Nockenhöhe.
Viele Grüße
Markus
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| Tue 26. May. 2015, 16:49:42 |
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| Hat jemand das Maß Nockenhöhe incl. Welle? Mich interessiert nur dieses Maß, da ich eine gebrauchte Welle hier liegen habe.
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| Tue 26. May. 2015, 19:19:55 |
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Wenn ich nicht daneben liege, beträgt das Mass der Nockenhöhe (lift) ohne Welle
10,8 mm (Quelle KG Trimning) oder .424 Zoll (Quelle IPD USA) oder auch .420 Zoll hier
http://www.1800philes.com/ianr/_superlist_grinds.html
jean
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| 1800E (1971) - 122S (1964) - PV 54408 (1960) - 780 (1988, 1991)
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| Tue 26. May. 2015, 21:00:07 |
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Grundkreis 28mm
Hub 7,5mm
Gemessen an Welle
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| Tue 26. May. 2015, 21:38:18 |
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| Ich weiss nicht, ob ich mich falsch ausdrücke, ich messe hier 34,9mm höchste Nocke incl. Wellendurchmesser.
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Gets Around
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| Tue 26. May. 2015, 21:51:21 |
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passt doch, Neuzustand wäre 35,5. Bis 1mm Abweichung ist ok, d.h. bis 34,5 i.O. Du solltest aber noch messen, ob alle Nocken noch einen ähnlichen Hub haben. Wenn es grössere Ausreißer gibt, besser nicht mehr verwenden...
VG
Stephan
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| Tue 26. May. 2015, 22:08:33 |
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Hallo,
stimme Stephan zu. Ich würde mir jedoch überlegen, ob es die Mühe wert ist, diese gebrauchte Nockenwelle noch zu verbauen. Nach ein paar Zehntel schreitet der Verschleiß der Nocke dann schnell voran...
@ Jean: Ventilhub ist 10,8mm, Nockelhub jedoch nur 7,8mm. Dies wird durch die Kipphebelübersetzung von 1,46 oder so erreicht.
Grüße
Niklas
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Editiert am Tue 26. May. 2015, 22:12:18 von Nahuth
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| '72 P164 B30B - '80 P245 D24 - '96 855 R - '07 S80 V8
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| Tue 26. May. 2015, 23:38:29 |
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Der Grundkreis ist 28mm, die Nockenhöhe ist 7,5mm (im Dunkeln und mit mächtig Wachs an der Welle gemessen), ich mess morgen nochmal genau.
Der Grundkreis mit Nocke also 35,5mm.
Die Kipphebelübersetzung ist 1:1,5.
Der theoretische Ventilhub ergibt sich aus dem Nockenhub und der Kipphebelübersetzung.
In diesem Fall 7,5mm x 1,5 = 11,25mm
Jetzt kommt naoch das Ventisspiel hinzu bzw. weg. 
Das Ventil öffnet also 11,25mm - Abstand Kipphebel/Ventilschaft.
Bei unseren Motoren ist das Ventilspiel 0,45mm, das Ventil öffnet somit 10,8mm. 
Die Angaben der Nockenwelle beziehen sich immer auf die Welle selbst.
Gemessen wird, wenn das der Nocken 0,5mm abgehoben hat.
Durch die Kipphebel wird der Hub übersetzt, das Ventilspiel reduziert ihn ein bisschen.
Die Öffnungswinkel und die Steuerzeiten werden vom Kipphebel nicht beeinflusst.
Durch das Ventilspiel werden die Öffnungswinkel von EV und AV aber kleiner.
Gleichzeitig Öffnen die Ventile später und schließen früher als es die Nockengeometrie erwarten lässt.
Jeans gepostete Tabelle ist sehr informativ und gehört meiner Meinung nach ins Wiki.
Leider aber in einer fremdländichen Sprache verfasst. Zudem weigern sich die Bewohner
von U Es und A das metrische System zu verwenden.  (Inch in mm: x2,54)
(Außer Ronzo, der kann beides...)
Grind Name: Nockengeometrie der Welle, Herstellercode
0.05 Duration Öffnungswinkel bei 1,27mm Hub an der Welle in Inch
Advertised Duration: Öffnungswinkel bei 0,5mm Hub an der Welle in Inch
Overlap: Ventilüberschneidung in °KW
lift w/1.5: Ventilhub bei Kipphebelübersetzung 1:1,5
lift w/1.6: Ventilhub bei Kipphebelübersetzung 1:1,6
lobe centers intk/exh: Höchster Punkt am Nocken in °KW, bezogen auf Überschneidungs-OT
valve events: Steuerzeiten von EV und AV bei 1,27mm bzw. 0,5mm Nockenhub in °KW
btdc before top dead center: Vor oberem Totpunkt in °KW
atdc after top dead center: Nach oberem Totpunkt in °KW
bbdc before bottom dead center: Vor unterem Totpunkt in °KW
abdc after bottom dead center: Nach unterem Totpunkt in °KW
Grüße und viel Spaß damit
Markus
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Wiki Edit 2
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| Wed 27. May. 2015, 19:30:53 |
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| Wenn ich richtig gerechnet habe, sind 6/10tel an der Nockenspitze bereits abgelaufen, wenn die Hartschicht ca 8/10tel dick ist, dann bleiben noch ca 2/10tel Hartschicht übrig. Da baue ich lieber eine neue Welle ein und hoffe, die Qualität ist nicht ganz so gruselig! Gibt es etwas spezielles zu beachten? Man sagte mir, die Nw-Mutter nicht zu fest anziehen? Sicherungsscheibe weglassen und mit Loctite sichern? Vielen Dank erst einmal für eure Tipps! Gruß
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