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Forum Vet
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| Tue 10. Jun. 2014, 11:30:24 |
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Werte Gemeinde,
nachdem ich am Buckeltreffen beinahe mein Auto abgefackelt habe, ein kleiner Denkanstoss an Euch alle.
Die Verkabelung in meinem Auto habe ich beim Wiederaufbau seinerzeit komplett erneuert, nur unisolierte Steckverbinder verwendet und anschliessend jede einzelne Verbindung mit Schrumpfschlauch isoliert, ich darf behaupten, eine saubere Sache, das mal voraus.
Jetzt habe ich am Treffen wie üblich das Ladegerät fürs Navi eingesteckt und dann geschah das Unglück. Aus welchem Grund auch immer löste das Gerät einen Kurzschluss im Zigarettenanzünder an, das Teil begann zu glühen, das Kabel unter dem Armaturenbrett schmolz innert kürzester Zeit mit einer enormen Rauchentwicklung. Ich sofort aus dem Auto, Haube auf und die Batterie abgeklemmt. Mitllerweile hat sich Brand aber weiter ausgebreitet und die Zuleitung zum Licht ebenfalls abgefackelt.
Ich konnte mit Hilfe der anderen Buckelfahrer die verschmorten Kabel ausbauen und ein Provisorium einbauen, sodass wenigstens Blinker und Bremslicht funktionierten. Scheibenwischer und Licht blieben jedoch ausser Funktion, da war schon viel zu viel zerstört.
Am Abend haben wir dann natürlich über den Vorfall gesprochen und die einhellige Meinung war, der Anzünder gehört über eine Sicherung geführt, dann kann so etwas nicht passieren. Mein gunvoristischer Einwand, ich hätte mich an den originalen Schaltplan gehalten wurde nicht akzeptiert.
zu Hause angekommen habe ich mich wieder intensiv mit dem Problem auseinander gesetzt und siehe da: Ich war im Recht 
Mit Ausnahme des 1800 ES zeigen alle Schaltpläne eine Anschluss des Anzünders entweder direkt von der Batterie, im besten Fall noch über das Zündschloss.
Um Euch vor meinem Schicksal zu bewahren (wir brauchen ja alle den Anzünder vermehrt für Navi und Handy) rate ich Euch, zumindest eine fliegende Sicherung in die Zuleitung zum Anzünder einzubauen. Ihr könnt natürlich auch eine neue Leitung vom Sicherungsblock legen falls Euch das besser gefällt, aber macht etwas !!
Gruss aus den Tiefen des Armaturenbrettes Michael
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| Tue 10. Jun. 2014, 11:36:38 |
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oh verdammt! Genauso bin ich bei der Aufarbeitung meines Buckelkabelbaums auch vorgegangen 
Mich würde interessieren, was der Auslöser für den Kurzschluß war. Lags am Navi oder am Kabelbaum/Ziggianzünder?
Lass von Dir hören, falls es neue Ereknntnisse gibt. Ansonsten vielen Dank für den Tip.
Es grüßt der
Tufsingdaler
(der im Juli genau dahin fährt  )
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Forum Vet
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| Tue 10. Jun. 2014, 13:25:14 |
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Es lag wohl am Anzünder, der Stecker wurde etwas schräg rein gedrückt und schon war es passiert
Gruss Michael
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| Tue 10. Jun. 2014, 14:38:31 |
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Das ist ja noch mal gutgegangen.....
Noch weniger Gunvor aber meiner Meinung nach noch etwas sicherer: ich habe ein von mir so genanntes Zündungsrelais zwischengeschaltet. Damit schalte ich alle zusätzlich eingebauten Verbraucher wie Instrumente, Kartenleselampe oder auch die zusätzlichen Steckdosen (bei mir unter dem Armaturenbrett). Die Zuleitung zu diesem Relais ist abgesichert und damit auch alle Verbraucher. Zusätzlicher Charme: diese Relais wird über Zündung geschaltet (daher der Name) und damit haben die Steckdosen nur dann Strom, wenn die Zündung eingeschaltet ist. Das hat sich als sehr komfortabel herausgestellt da man keine Sorge mehr haben muss einen Verbraucher zu vergessen und dann bei der Rückkehr eine leere Batterie vorzufinden.
Mit einem weiteren Relais kann man damit auch das Licht so schalten, dass es nur mit Zündung brennt.......
Den originalen Anzünder im Armaturenbrett benutze ich nicht, da der Stecker des Verbrauchers dort arg stört.
Angeregt zu dieser Schaltung hat mich natürlich das Wiki, Elektrikoptimierungen, da wird so etwas erwähnt.
Viel Erfolg
es grüsst der
Knut
der letzten Winter alle zusätzlichen Kabel neu verlegt und abgesichert hat
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| Tue 10. Jun. 2014, 15:05:20 |
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bevor ich was falsches schreibe ,hab ich erstmal einen schaltplan konsultiert .
anschluss zigarettenanzündern gunvoristisch über 54 (15 )zündschloss .ohne absicherung.
kommt direkt von plus 30 an zündschloss .
sowas war damals halt usus .wenn ,wie hier in diesem fall,ein kurzschluss dazukommt ,ist es natürlich bitter .grund für die damalige schlechte absicherung ?der poplige sichrungskasten mit 4 sicherungen .
in meinem buckel hab ich einen 12 er kasten sitzen und alles abgesichert .
auch 56 lichtstrom und 56a und b vorne .
wer das macht,ist auf der sicheren seite .denn sch.. passiert immer wieder (wie hier in dieem falle ) mal .derartige änderungen sind zwar nicht gunvoristisch ,können aber jede menge ärger vermeiden .
was nicht abgesichert werden sollte (zu hohe stromaufnahme) :
das dicken pluskabel batterie zum anlasser .
plus 30 anlasser zu zündschloss .
plus 15 (54)von zündschloss an sicherungskasten .oder zündrelais einbauen
kabel 50 von zündschloss zu anlasser .
ladekabel B + von lima an anlasser bzw batterie .
alles andere gehört abgesichert .
wobei zuleitungen plus 30 von batterie zu relais auch im motorraum zusätzlich abgesichert werden können .
über anschluss zigarettenanzünder werd ich nochmal einen kommentar unter elektrikoptimierungen reinsetzen .damit es jeder weiss .
grüsse uli
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Gets Around
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| Tue 10. Jun. 2014, 16:57:44 |
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Ich würde bei meinem Amazon die Zuleitung mit Sicherung versehen, welche Stärke empfiehlt sich da?
10A?
Bei mir wird nur 1 Gerät angeschlossen, entweder handy oder navi.
grüße Detlef
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Forum Vet
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| Tue 10. Jun. 2014, 19:29:22 |
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hallo detlef,
beim schneewittchensarg sind es standardmäßig 8A.
gruß,
sören
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| Tue 10. Jun. 2014, 20:21:11 |
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Hallo Michael, zunächst habe ich mich sehr erleichtert gefühlt, als ich von Deinem Unglück hörte und erfuhr, dass dank Deiner schnellen Reaktion die Chance bewahrt ist, Euch beim nächsten Treffen mit dem schönen Buckel unversehrt wiederzusehen.
Aber liege ich falsch, dass der Zigarettenanzünder NICHT dauerhaft Spannung hat? Bei mir hat der Zigarettenanzünder nur Spannung, wenn Zündschlüssel in Position rechts ist, dann geht die Verbindung über 54 zur Sicherung 25A.
So sieht es doch auch im Schaltplan aus, oder interpretiere ich den falsch?
http://www.networksvolvoniacs.org/images/7/74/E-Schaltplan_PV544_12V.pdf
Gunvor - den 13er Schlüssel ab jetzt immer griffbereit habend (neben dem schwedischen Feuerlöscher)
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| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Buckel & Beduin - volvemus!
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| Tue 10. Jun. 2014, 21:27:51 |
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wolfgang , du interpretierst falsch.strom für zigattenanzünder geht direkt von 54 (15 )zündplus
am zündschloss zum anzünder ,läuft NICHT über die kleine dicke sicherung.deshalb ist zusätzlich absichern (fliegende sicherung)absolut empfehlenswert .sonst : siehe oben .max 10 A dürfte genügen .
13 schlüssel ? und das von dir ?? dem gralshüter der originalität? .da gehört sich natürlich
die verwendung eines 1/2 zoll schlüssels .denn mit 13er macht man originale 1/2 zoll schraubenköpfe rund .
grüsse uli
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Forum Vet
Wiki Edit 332
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| Wed 11. Jun. 2014, 14:29:51 |
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Hallo zusammen,
Der Zigarettenanzünder im Buckligen wird durch das Zündschloss original ein- und ausgeschaltet. Im Betrieb gesetzt, gibt es serienmäßig keine Sicherung zwischen Batterie und Anzünder und somit wird bei einem Kurzschluss der Kabelbaum wie ein Glühfaden benutzt, denn die Batterie kann was...
Ich denke die fliegende Sicherung mit 10 Ampere ist ne gute Lösung, einfach zwischen Pluskabel und Anzünder stecken... bei einem Kurzschluss löst die sofort aus... Da bereite ich heute Abend mal was vor, damit ich es bei der nächsten Ausfahrt direkt montieren kann... Danke Michael für die Warnung und den guten Tipp!
Grüsse
Lothar
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Editiert am Wed 11. Jun. 2014, 14:32:45 von Volvomaniac544
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| Sun 22. Jun. 2014, 20:08:58 |
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Hallo,
ich habe kürzlich auch die Verkabelung von Radio und Zigarettenanzünder in der Amazone erneuert und dabei eine fliegende 10A-Sicherung eingebaut - sollte nicht verkehrt sein, auch in moderneren Autos haben die Sicherungen für die Bordsteckdose diese Größenordnung. Die Neuverkabelung hatte auch den feinen Nebeneffekt, dass die Brummschleife beim Ipod-Hören jetzt weg ist...! 
Bei meinem V70 ist mir kürzlich auch die Sicherung der Bordsteckdose durchgebrannt - beim Einstecken ein bisschen verkantet und schon gibt es mit diesen Steckern einen Kurzschluss. 
Viele Grüße
Björn
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Viele Grüße, Björn
67er Amazone B18A - 90er 744 GL B230F
http://www.schwedenstahl.info
Ein Frosch ohne Humor ist nur ein kleiner grüner Haufen. (Kermit)
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| Sun 22. Jun. 2014, 20:34:09 |
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Darf ich noch mal? Bei mir kommt der Strom am Zigarettenanzünder nur an, wenn ich den Schlüssel nach links oder rechts gedreht habe, also kein Dauerstrom darauf.
Ist das ein substantieller Beitrag? Falls nicht . . .
Gunvor - bald eine kleine Tour planend (durch Michael natürlich sensibilisiert)
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Forum Vet
Wiki Edit 202
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| Sun 22. Jun. 2014, 22:49:43 |
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Moin,
Strom am Zigarrenanzünder bei Schlüssel links/rchts ist schon ok und "gunvor", allerdings scheinen moderne Stecker insofern nicht mit dem Zigarrenanzünder zu harmonieren, dass durch ungünstiges Einstecken ein Kurzschluss verursacht werden kann. Leider merkt man das erst, wenn´s unter dem Armaturenbrett raucht. Sprich, selbst wenn du im Fahrzeug bist, bekommst du das nicht rechtzeitig mit. Da lauert die eigentliche Gefahr.
Gruß Martin
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Forum Vet
Wiki Edit 332
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| Mon 23. Jun. 2014, 13:32:36 |
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Hallo,
@Gunvor: Ich kann dich beruhigen, die fliegenden Sicherungen sind quasi original aus dieser Zeit, da der serienmäßige Sicherungskasten, was Erweiterungen betraf, sehr beschränkt war. Du kannst ja auch einen alten Sicherungshalter aus Bakelit nehmen . Hauptsache ist: Dir passiert nicht das Gleiche wie Michael. Denn das wäre auch original, aber arbeitsaufwändig und unschön, verursacht durch einen unoriginalen Zündsteckdosenadapter...
Grüsse
Lothar
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| Mon 23. Jun. 2014, 22:15:59 |
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Nein, nein, lieber Lothar, lieber Martin, natürlich kann man vermuten, dass ich das NUR mit dem Hintergrund des Gunvorismus' schreibe - nur bedingt. Ich bin nur beim Treffen im wunderschönen Reheingau stutzig geworden, dass Michael die Batterie abklemmen musste, um dem Kurzschluss Herr zu werden (was ihm EIN SEGEN gelungen ist). Eine Schlüsseldrehung hätte bei meiner (sorry: originalen Schaltung) ebenso den Stromfluss gestoppt. Oder - doch nicht???
Gunvor - elektrisierend auf Antworten wartend
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Forum Vet
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| Mon 23. Jun. 2014, 23:35:20 |
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Moin Gunvor, nee dat muss nich sein. habe ich schon in der Werkstatt gehabt: Auch son Schmelzofen, dabei das Züündschloss so geschmolzen dass der Kunststoff matschig wurde und die Kontaktplatten nicht mehr getrennt wurden.
Einen Zigarettenanzünder mit Navi oder mobile-Lader zu benutzen (denn son Geraffel gab es damals nicht, ach Du benutzt ja sowas auch nicht, oder etwa doch????) und nicht abzuschern grenzt an totalen Blödsinn und für mich ist das ein Fall von versuchter Brandstiftung.
Beste Grüße Kay
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