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| Sat 26. Apr. 2014, 23:54:50 |
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Hallo Volvoniacs,
habe heute den Luftfilter bei meinem P1800E (Bj.72) wechseln wollen. Nach dem Ausbau des Grills und dann des Luftfilterkastens bekomme ich nun aber diesen nach lösen der vorderen Flügelschraube - auch bei kräftiger Kraftanwendung - nicht auf. Auch leichtes Klopfen mit dem Gummihammer um die Mittelnaht brachte nichts.
Gibt es da einen Trick?
Außerdem habe ich neben dem Anschluss des Lufttemp.-Fühlers ein ca. 1 Cent großes Loch im Ansaugstutzen. Sieht sereinmäßig aus. An diesem Loch war aber nicht angeschlossen. Wozu dient dieses Loch?
Gibt es eigentlich eine Alternative als Luftfilterkasten bei einem P1800E statt dieser "Dose" als Luftfilterkasten?
Danke vorab für Eure Hilfe.
Gruß
Jürgen
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| Sun 27. Apr. 2014, 10:07:35 |
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Sicher ein Fahrzeug, bei dem ein Wartungsstau abgearbeitet werden muss.
Volvo hatte den Austausch des Filtereinsatzes im Intervall von 40.000 km vorgeschrieben, damals also nach circa zwei Jahren. Somit konnte auch der Zustand des Filterkastens regelmässig überprüft werden. Wenn man heute den Filterkasten nicht regelmässig öffnet, dann erlebt man die von Dir beschriebene Überraschung.
Zwischen den Hälften des Filterkastens ist eine Dichtung, die sich entweder "aufgelöst" hat oder am Blech festgerostet ist. Wenn Du zum Trennen nicht mehr Gewalt aufwenden kannst, dann versuche Rostlöser/Kriechöl entlang der Naht und in den unten beschriebenen Wasserablauf eindringen zu lassen. Für diese Dichtung ist im Ersatzteilkatalog keine Nummer vermerkt, ich hatte mir vor Jahren selbst eine geschnitzt.
Wenn das Blech der beiden Gehäuseschalen, - besonders an den tiefliegenden Stellen, noch keine Rostlöcher hat, dann hast Du Glück gehabt. Im anderen Fall musst Du sanieren, die Löcher schliessen und besonders sorgfältig mit Rostschutz grundieren.
Die vordere Schale des Kastens hat serienmässig eine kleine Öffnung als Wasserablauf; daher muss die Schale in die richtige Position gedreht werden, der Ansaugstutzen zeigt dann etwa 20 ° schräg nach oben (siehe Seite 46 in der Betriebsanleitung). An der von Dir beschriebenen Stelle ist mir keine Öffnung in Centimegrösse bekannt. Der Schlauch für die Abluft aus dem Kurbelgehäuse hat ja einen grösseren Aussendurchmesser. Vielleicht spendest Du uns ein Bild von der dubiosen Stelle.
Einen sinnvollen und technisch besseren Ersatz für den originalen Luftfilterkasten gibt es nicht. Nur BastlerInnen ersetzen den kompletten Filterkasten durch ein IM Motorraum angebrachtes offenes Filterelement von K&N. Dass dies hirnrissig ist, weiss jeder der die Wirkungsweise eines Vergasers beschreiben kann. Warme, wenn nicht heisse Luft wird angesaugt. Ein wirkungsvoller "cold air intake" muss soweit wie möglich entfernt von der abstrahlenden Hitze des Motorblocks und der Abgasleitungen installiert werden. Ein Filterelement vor dem Kühler oder unter dem Kotflügel müsste wassergeschützt installiert werden.
jean
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| 1800E (1971) - 122S (1964) - PV 54408 (1960) - 780 (1988, 1991)
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| Sun 27. Apr. 2014, 10:33:51 |
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Falls Du diese markierte Öffnung meinst und sie bei Deinem Fahrzeug nicht verschlossen sein sollte, dann hat Dir ein Spezialist ein ranziges Fahrzeug verkauft. Hier wird der Schlauch der Kurbelgehäuseentlüftung mühsam eingesteckt.
Ist diese Öffnung nicht geschlossen, dann wird warme/heisse Luft aus dem Motorraum angesaugt.
jean
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| Sun 27. Apr. 2014, 11:26:21 |
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Hallo Jean,
vielen Dank für Deine ausführlichen Infos.
Wartungsstau nein, nur eben beim Luftfilter nach 3 Jahren.
Mit Kriechöl versuch ich es jetzt mal und melde mich wieder.
Genau das von Dir gezeigte Loch meine ich. Dies ist bei mir nicht verschlossen.
Mein Wagen hat die D-Jetronic und alles funktioniert tadellos, aufgrund der guten Wartung  , bis eben auf den Luftfilterwechsel nach 3 Jahren. 
Das Fahrzeug wird nur im Sommer für Ausfahrten und ab und zu für Oldtimer-Rallyes eingesetzt.
Ich hatte den Aktivkohlefilter damals ausgebaut. Den Gummischlauch, der damals an der Kohlefilterdose angeschlossen war, hatte ich nur abgeklemmt und hinter den Luftfilterkasten gelegt und fixiert. Nun nach dem Ausbau des Luftfilterkaste zur Saugbrücke/Drosselklappe wurde ich wieder an den Schlauch erinnert. Kann ich den einfach an der Saugbrücke abziehen und den dann offen liegenden Schlauchanschluss mit einer Gummitülle verschließen?
Gruß
Jürgen
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| Sun 27. Apr. 2014, 12:21:16 |
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der dashpot mit schlauch zum ansaugkrümmer ist deine tankentlüftung.müsste US B20 F sein .
die enlüftung muss frei und funktionsfähig sein ,sonst zieht es dir den tank durch vakuum zusammen .
die öffnung ex kurbelgehäuseentlüftung zu machen .abgesehen von heisser luft saugt er da auch ungefiltert staubige luft an .was verschleiss an kolben / zylinder fördert .
achtung ! der stopfen muss so sitzen (soll Hutform ),das er NICHT angesaugt werden kann .
grüsse uli
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| Sun 27. Apr. 2014, 13:05:16 |
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Ja hallo, wenn Du ein US-Modell fährst, dann gibt es dieses Varianten:
(1) Du kümmerst Dich nicht um die Entlüftung des Kurbelgehäuses, der Schlauch führt beim Motor B 20 F vermutlich zu einem Stutzen in der Nähe der Drosselklappe. Diese Region wird zwar versifft, aber bei Deinem Fahrzeug "funktioniert ja alles tadellos". Die Öffnung neben dem Temperatursensor verschliesst Du so, dass das Material nicht eingesaugt wird.
(2) Du vergisst den Schlauch, der vom weggebauten Aktivkohle-Filter kam. Der Schlauch von der Ölfalle wird verlängert , ein Zwischenstück aus Messing oder Kunststoff eingeschoben und der Schlauch >> Entlüftungsschlauch Öldeckel #460003 << angesteckt. Der kurze Schenkel wird mit Pril-Wasser befeuchtet und in die Öffnung am Stutzen des Luftfiltergehäuses gesteckt. Der Anschluss an der Drosselklappe wird verschlossen mit einer Kappe oder einem kurzen Stück Schlauch, das mit einem Bolzen abgedichtet wird.
Erklärung mit Bild hier:
www.networksvolvoniacs.org/index.php/Kurbelgeh%C3%A4useentl%C3%BCftung_B20E_/_B20F_MJ_70/71_-_Umbau
Mit dem "gas evaporative control system" der US-Modelle habe ich keine Erfahrung, spätestens nach der NSA-Affäre würde ich es komplett ausbauen! Doch andere volvoniacs wissen mehr und verraten es Dir vielleicht.
jean
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| Sun 27. Apr. 2014, 15:21:08 |
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Hallo Zusammen,
ich komme gerade aus der Garage und nun eine kurze Rückinfo:
1)
Der Luftfilterkasten ist nun nach etwas vorsichtigem Aufhebeln offen. Gehäuse sieht noch gut aus. Aber die Dichtung ist morsch. Wenn diese als Ersatzteil nicht mehr zu bekommen sein sollte, dann fertige ich mir eine an. Diese Dichtung ist kein Hexenwerk. Luftfilter muss ersetzt werden. Die beiden Luftfilter-Gehäuseteile werde ich vor dem Zusammenbau noch schleifen, reinigen, grundieren und lackieren. Dabei achte ich natürlich darauf, dass die beiden Nahtstellen möglichst wenig Lack abbekommen, damit das Zusammenfügen der beiden Gehäusehälften ohne Kraftaufwand funktioniert und es beim nächsten Filterwechsel einfacher geht.
2)
Ja, ich habe eine ehemalige US-Version mit funktionierender Klimaanlage. Deshalb bitte nicht wundern, wenn ihr die Fotos meines Motorraums seht. Sieht auf dem Foto unübersichtlicher aus, als er in Wirklichkeit ist (Anmerkung: schon mal den Motorraum von einem Citroen SM bewusst gesehen?  )
Der Schlauch der Kurbelwellengehäuseentlüftung ist als Bypass zum Öleinfülldeckel und dann weiter an die Saugbrücke angeschlossen. Da alles tadellos funktioniert, werde ich wie Uli schreibt, nur das Loch neben dem Lufttemp.-Fühler luftdicht verschließen, damit keine Falschluft und Schmutz in den Motor filterlos eingesaugt wird.
3)
Bei der ganzen Aktion habe ich gleich das kalibriete 2mm Röhrchen gereinigt. Dies war wirklich nötig!!!
Gruß
Jürgen
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| Sun 27. Apr. 2014, 16:19:30 |
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siehe kurbelgehäuse entlüftung im wiki.
der schlauch vom öleinfülldeckel geht immer zum kalibrierten nippel am ansaugkrümmer .
der von der ölfalle : (alte version )zu nem stutzen am ansaugkrümmer (da .wo dein loch ist).
volvo hat festgestellt,das durch kondenswasser aus der entlüftung alte version die drosselklappe einfrieren kann .
umänderung .oben stopfen drauf,schlauch bis zum luftfilter verlängern .da muss dann unten
nahe anschluss schlauch zu ansaugkrümmer ein loch gebohrt und der verlängerte schlauch eingesteckt werden .
grüsse uli
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| Sun 27. Apr. 2014, 16:56:43 |
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Hallo Uli,
ehrlich gesagt... ich verstehe nur "Bahnhof"... .
Deine letzte Email bezieht sich wahrscheinlich auf die Änderungen seitens Volvo?
Bei mir funktioniert ja alles. Nur das Loch neben dem Temp.-Fühler (den habe soeben überprüft und bei Zimmertemp. von ca. 20 Grad liegt der Widerstand bei ca. 220 Ohm. Bei ca. 50 Grad um ca. 100 Ohm. Also Funktion OK und alles ist im normalen Bereich.
Gruß
Jürgen
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| Sun 27. Apr. 2014, 17:49:53 |
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Classics, wenn Du mit dem Motorenlauf zufrieden bist, dann belasse alles beim Alten und dichte nur die Öffnung am Stutzen des Luftfiltergehäuses ab. Den kalibrierten Nippel dafür häufiger reinigen, denn dieser setzt sich durch den von der Ölfalle aufsteigenden Ölnebel schneller zu. Ein bypass wäre halt nicht ganz so classic, aber was soll es.
Wenn Grundierung und Lack am Filterkasten gründlich durchtrocknen, kannst Du diese beiden Bilder vergleichen. Beides Motoren B 20 F.
Modelljahr 1971: Der Schlauch führt von der Ölfalle an den Stutzen am Sammelsaugrohr bei der Drosselklappe.
Modelljahr 1972: Der Schlauch führt von der Ölfalle an die Öffnung im Flansch des Luftfilterkastens. Wie im Kundendienst-Rundschreiben P-25-7 vom 19. März 1971 beschrieben.
jean
Bildrechte: Mit freundlicher Genehmigung von www.cascadiaclassic.com/
Edit: Wegen Fehler beim Server-Umzug Bilder neu hoch geladen.
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Editiert am Tue 29. Apr. 2014, 17:09:41 von Jean
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| Mon 28. Apr. 2014, 11:31:06 |
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der schlauch der kurbelgehäusenentlüftung ist als bypass zum schlauch des öleinfülldeckels und weiter zum ansaukrümme angeschlossen ?
genau das ist grundfalsch und kann problem mit überdruck im kurbelgehäuse verursachen.
denn er entlüftet dann NUR über die 2 mm bohrung des nippela im ansaugkrümmer .was bei belastung überdruck im kurbelgehäuse gibt.
so geht es richtig(die beiden schläuche MÜSSEN getrennt sein).
schlauch von öleinfülldeckel an nippel ansaugkrümmer .
schlauch von ölfalle IMMER an grossen nippel bei drosselkappe (alte version )oder unten in den luftfilter (bessere neue version ).
solange vakuum in ansaugkrümmer ist,werden über den kalibrierten nippel die abgase abgesaugt.
vom luftfilter her wird das kurbelgehäuse belüftet .
ab geringem vakuum (teillast) ist die absaugung vom kalibrierten nippel am ansaugkrümme her tot.kein vakuum mehr .belüftung jetzt durch absaugen (hinter luftfilter geringes vakuum)
von ölfalle zu luftfilter .der durchgang beim dicken schlauch ist da gross genug,um überdruck im kurbelgehäuse zu vermeiden .
wenn beide schläuche zum kalibrierten nippel gehen ,ist da bei der 2 mm bohrung ein druckloses entlüften nicht möglich.es entsteht überdruck mit folgen (filzringe werden undicht.)
meine dringende empfehlung ist deshalb ,den originalzustand (neue ausführung mit schlauch von ölfalle zu lufi herzustellen .
grüsse uli
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Forum Regular
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| Mon 28. Apr. 2014, 18:19:24 |
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Ich bekomme hier auf einmal keine Bilder mehr angezeigt. Woran liegt das?
Tripower
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| '73er 1800 ES
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Forum Vet
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| Mon 28. Apr. 2014, 18:48:02 |
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Quote:Tripower 28. Apr., 18:19Ich bekomme hier auf einmal keine Bilder mehr angezeigt. Woran liegt das?
Tripower
Ich denke, es liegt am Update der Forensoftware - wird bestimmt noch behoben! 
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Viele Grüße, Björn
67er Amazone B18A - 90er 744 GL B230F
http://www.schwedenstahl.info
Ein Frosch ohne Humor ist nur ein kleiner grüner Haufen. (Kermit)
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