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740 '90 B230FT LH2.4 springt nicht immer an und hällt kein Leerlauf.

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Gets Around
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Guten Tag,

seit letzen Wochenende macht mein 740er Mucken, es ist ein Turbo B230FT mit L.H. 2.4, BJ 04/1990.

alles ist nun original, hatte davor einen KN Lufi, nun wieder original.

Wie oben beschrieben; Manchmal springt er gar nicht an, und wenn er anspringt dann geet er nach 5sek oder manchmal nach 25sek wieder aus. während der Fahrt ruckelt der Wagen, fährt sich wie gedrosselt.

Erneuert wurde: Verteiler + Finger + Zündkabel + Zündkerzen (Ori. Volvo) + Benzinfilter

BenzinPumpe läuft wenn ich den schlüssel auf dritte position drehe und läuft auch noch 1 kurze Sek. wenn ich aufgebe mit dem anzünden.

Benzin kommt auch gut vor den Einspritzdüsen an, wenn ich die zündung abnehme dann sin die zündkerzen auch nass.
OT-Geber wurde durch einen anderen gebrauchten getauscht aus einem 740'90B230FT Kombi, ich habe einen Limo.
Luftmassenmesser wurde mit Bremsenreiniger gereinigt und scheint zu funktionieren, hätte jemand Widerstands-werte die ich am LMM nachmessen könnte ?
Ich habe an jeder Zündkerze einen ordentlichen funken.

Wenn jemand vorschläge hätte, bitte mitteilen.

Gruss Stephan aus Luxemburg.

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Hast Du irgendwelche Fehlercodes im System?
Schlechte Masseverbindung am "Common-Rail" der Einsspritzventile ist gerne mal die Ursache für Startprobleme oder unruhigen Lauf.
Ansonsten das Benzinpumpenrelais und Funkentstörrelais mal brücken und schauen ob die Fehler dann nicht mehr auftreten...

Gruß ... Ingo
2005er V70R + '92er 960SE + '78er 262C ... denn das Leben ist zu kurz um langweilige Autos zu fahren http://www.networksvolvoniacs.org/extensions/awc/forums/images/emotions/default/biggrin.gi...

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Hallo Stephan,

hast du schon im Wiki nachgelesen??

Hier der Link:
http://www.networksvolvoniacs.org/index.php/Einspritzanlage_LH_2.4_ab_Modelljahr_89_/_Turb...

Viel Erfolg
Jens
Und heiter immer weiter......

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Hallo Ihr beide,

Danke für den Wiki, hatte ich schon kurz durch gelesen, nicht gründlich.

Fehlercodes waren 2-3-2 und 2-2-3, jedoch ist der 2-2-3 nicht mehr vorhanden, nach dem reinigen vom Leerlaufsteller. 2-3-2 noch immer da.

Wie kann ich die Lambda Sonde messen ? EDIT: Ok wiki nachgelesen!

Sämtliche Massen und + Verbindungen wurden heute mittag mit 3M-Britt-Band gereinigt und mit ganz dünnes fett wieder verschraubt.

Benzinpumpen Relais, hatte ich kurz vom sockel abgenommen, der schaut gut aus, und Pumpe läuft ja auch am anfang vor dem Starten... Wie kann/soll ich den überbrücken?

Funkentstör Relais suche ich seit gestern und bin Ihm sicher schon begegnet, weiss eigentlich auch nicht richtig wie der aussieht wo der sitzt.

Wo/Wer ist diese(r) Reverenzmasse ?

=> WIKI : Wenn die Anfettung einen bestimmten Wert übersteigt,wird ein Fehlercode gesetzt.
5. Aussetzer .Ruckeln .Reverenzmasse reinigen .
Falscher LMM -Wert durch verminderte Masse .
6.Hoher Verbrauch : Motor saugt über defekte Mebrane des Systemdruckreglers Kraftstoff ab .

Auch möglich :motor läuft auf 3 1/2 zylinder .dabei zieht er falschluft über eine gebrochene Ansaugkrümmerdichtung.
in zweifelsfällen IMMER uralte Ansaugkrümmerdichtung erneuern .
da die Ansaugkrümmerdichtung fst immer unten reisst,prüfung nicht möglich.
Lufteintritt in den auspuff durch Undichtheit .die lambadasonde meldet dann zu mageres gemsich .das steuergerät fettet daraufhin an ,bis die regelgrenze erreicht ist. dann wird ein Fehlercode gesetzt .


Diese vorschläge aus dem Wiki könnten stimmen, da mein B230FT beim Leerlauf ruhig läuft aber manchmal spuckt (wie wenn die zündung kurz verabschiedet und sofort wieder da ist... bis er irgendwann seine 7 Sachen packt und nichts von mir wissen will.
Mein Kat-Ersatzrohr ist ziemlich undicht, das könnte das problem sein mit der Fehlermeldung an via Lambda Sonde.

Ist 'ne Sau miese sache, muss jeden Tag 55km fahren, und jetzt muss ich ungewöhnt mit Autobus und Zug fahren... doch ich geb nicht auf der Elch will weiter leben !

Achja dass einzige was ich geändert habe, ich fahre ohne Kat, der ganze rest ist original.

Gruss Stephan
Editiert am Tue 22. Jan. 2013, 23:44:43 von LuxStef

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Moin Stephan,
das Funkentstör Relais findest du entweder am Dom beifahrerseitig oder an der Spritzwand neben dem Dom.
Wenn ich recht erinnere, beim MJ 90 noch am Dom.
Aber du solltest eigentlich über sämtliche Unterlagen zu 7/9ern verfügen, ich hatte die vor einiger Zeit einen dicken Brief geschickt.
Ohne Kat ist egal, Lambda auch bei deinem Problem erstmal.

Wenn ich lese den LMM gereinigt, sehe ich sehr schwarz für das Gerät.
Entweder der reinigt sich wie vorgesehen durch Freibrennen selber oder er wird i.d.R. schnell durch jede Art der externen Reinigung zerstört.
Die Freibrennfunktion scheint heile zu sein, nach Ausschalten der Zündung haben einige Funktionen einen Sekunden-Nachlauf wie du schriebst.

Zum LMM -- klemm den mal ab und schau ob der Karren im Leerlauf läuft.
Wenn, dann bei laufendem Motor wieder anschliessen.
Motorlauf vergleichen.
Messwerte dafür im WHB.
Das hast Du
Um voran zu kommen, geh genau nach all den Anleitungen vor, welche zur LH 2.4 gegeben sind.
Eigentlich steht auch das Wesentliche bereits hier im Wiki dazu.
Deine ggF. hier weiteren Fragen werden dann viel konkreter, und es wird leichter sein eine Problemstelle einzukreisen wenn bekannt ist, was alles wie bereits geprüft wurde.

Und Grüße, Schrauber an Schrauber, -- Andi

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wo die referenzmasse sitzt,ist ja ganz im anfang des artikels genau beschrieben .die (und die motormasse )gut reinigen .
was ich dir empfehle :zuerst drehzahlsensor neu .original .dann erst weitersuchen ..
enstörrelais (plus an düsen ) sitzt fr links am federbein dom .schwarzes vierpoliges relais .
wenn er nicht anspringt,düsenspannung (zwischen beiden anschlüssen)beim starten messen .
sieh fehelrcode : oft undicht :ansaugschlauch vor lader unten an einmündung kurbelgehäuseentlüftung.
ansaugkrümmerdichtung
aufpuffkrümmerdichtung zu kopf (fast immer durch am 1.zylinder )
konus downpipe zu lader.
luftzutritt nur relevant vor lambdasonde .mit starten bzw laufen kalt hat die lambadasonde jedoch nichts zu tun .
was mann NIE machen sollte : LMM reinigen . dabei wird sehr oft der empfindliche hitzedraht beschädigt.die freibrennautomatik ist da optimal zum reinigen .sonstige eingriffe beschädigen nur den lMM .
grüsse uli

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Halo Leute, danke für beide Antworten, und danke Andi für die CD's.

Nun, Heute habe ich jede menge messungen durchgeführt und relevant wäre die Lambda-Sonde Werte die 0,3-0,5 betragen un dann wieder 0,1 anzeigen,entweder ändern die werte sich so schnell dass der digitale Multimeter nicht nachkommt oder die Sonde wäre defekt.

Nach jedemenge messungen habe ich auch bemerkt das meine Batterie/Akku nur 12,2V hatte, wegen den vielen anzünd Versuche. Dann voll augeladen => 13,8V und sprang der Elch an, lief 1Stunde problemlos, konnte damit fahren ohne mucken nix, als der motor längere Zeit warm war fing er wieder an zu ruckeln im TEIL-Lastbereich, also Gaspedale nur minimal betätigt dass der motor den wagen nicht selber zieht sondern der Motor mit sehr wenig Kraft den Wagen bewegt. Bemerkt habe ich ein ganz bitteres Klang am auspuff als ob er auf 3Zylinder laufen würde und 1000de von Fehzündungen hätte etwas so "brbrbrappapbrbrbr pa dann gas gegeben Pa... brouuum" alles wieder normal.

Genaueres kann ich jetzt nicht beschreiben, ich bin im Elektrischen bereich eine 0, kenne mich da nicht gut aus.

Habe auch durchgang geprüft am einem Schwarzen Relais am Dom: Teilenummer 1323592 => http://www.skandix.de/de/fahrzeug-teile/elektrik/relais-hauptstrom/1030236/
Der stecker hatte einen Roten- einen Blau/Gelben- einen Schwarzen Draht die hatte mit Batterieplus Verbindung und der Weisse hatte irgendetwas anderes, keine Masse auf jedenfall.

Masse Zwischen Batteriemasse und Downpipe oder Abgaskrümmer hatte ich auch nicht. (Vielleicht wegen dem Rost.

Männo ich will diesen Elch fahren und nicht schieben
Hatte wirklich gedacht dass der 7er zuverlässiger wäre als der 850 oder 480 ... sieht aber nicht ganz danach aus...

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Uli wo steckt dieser Drahzahlsensor ? Ist ja nicht der OT Geber gemeint.
Sind die Drahzahlsensoren bekannt dafür ?

EDIT habe im Wiki nachgelesen, danke Uli !!

Ich habe den mit dem von meinem Bruder getauscht, Problem ist noch immer da, ich werde mal den Widerstand messen und schauen ob es probleme macht.


Achja meine Massen sind zwar gereinigt und gefettet jedoch habe ich von :
Batteriemasse - Reverenzmasse = 3,6Ohm
Batteriemasse - Ventildeckel = 3,7Ohm
Batteriemasse - Karosserie = 3,5 Ohm
Batteriemasse - Motor = 3,7Ohm

Mein Drehzahlmesser/Ot-Geber hat 227kOhm, der ist ja nicht mehr verbaut werde, den von meinem Bruder nachmessen, wenn der auch im kOhm bereich ist werde ich einen neuen kaufen, soll ja 240 +/-20Ohm haben im kalten Zustand.

EDIT 2: Der eingebaute OT-Geber hat jetzt bei 0/-1°C 187Ohm ist dieser wert zu tief oder okay ?

Gruss Stephan
Editiert am Wed 23. Jan. 2013, 20:38:56 von LuxStef

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Quote:LuxStef 22. Jan., 22:20


Benzinpumpen Relais, hatte ich kurz vom sockel abgenommen, der schaut gut aus, und Pumpe läuft ja auch am anfang vor dem Starten... Wie kann/soll ich den überbrücken?




Hallo auch,
nur nochmal als Hinweis: die Benzinpumpen-Relais verschleißen im Inneren, d. h. es können Haarrisse in den Leiterbahnen entstehen, die zu mehr oder weniger sporadischen Problemen wie Ruckeln, Motoraussetzern, Ausgehen des Motors und Startproblemen führen können. Nachlöten oder Austauschen, wenns denn das Relais ist.
Viele Grüße, Björn

67er Amazone B18A - 90er 744 GL B230F

http://www.schwedenstahl.info

Ein Frosch ohne Humor ist nur ein kleiner grüner Haufen. (Kermit)

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Ist mir klar dass der Relais seine Arbeit im inneren des Gehäuses verrichtet, hatte immer gedacht mit nachlöten dass es um der Platine/Sockel handeln würde, na na, werde den mal öffnen wenn's geht oder tauschen mit meinem bruder und schauen was passiert...

EDIT:
Im Wiki gelesen:
Kerzenauswahl .R (Resistor)-Kerzen dürfen nur genommen werden ,wenn unentstörte zündkabel montiert sind .
im zweifelsfall nachmessen .wenn die zündkabel bis 5 kilohm Wiederstand haben ,dürfen keine R kerzen montiert werden .
ansonsten verminderte zündleistung durch wiederstand über 10 kiloohm (R-kerzen haben 5 kiloohm Wiederstand ).


Meine zündkabel haben von 2,1kOhm bis 3,7kOhm... Und habe Original Volvo Mit Resistor Zündkerzen, ist dass den falsch, oder habe ich da was falsch verstanden ?
Editiert am Wed 23. Jan. 2013, 22:17:54 von LuxStef

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batteriemasse zu referenz bzw motormasse: 0 ohm .entweder meßfehler oder wiederstand in der zuleitung.
auch so messbar :batterie plus zu minus 12 volt.plusbatterie zu motormasse auch 12 volt.mit 11,8 volt fehler .die fehlenden 0,2 volt sind dann der wiederstand in der leitung .
masse messen NUR bei stehendem motor
lambdaspannung (sonde heiss ):schnell wechselnd 0,2 -0,4 -0,8 und wieder runter bis 0.1 volt ,laufend im kreis .zu geringe spannung (unter 0,3 volt : magersignal .
wenn die sonde heiss war ,würde ich sie erneuern .sonden heizung geprüft ? soll 12 volt.
drehzahlsensor : ot -geber . oder drehzahl und bezugsmarkengeber .
gibt drehzahlsignal und ot -UT.
deine beschreibung (3,5 zylinder laufen) riecht sehr stark nach falschluft durch gebrochene ansaugkrümmer dichtung .der zylinder ,der falschluft bekommt ,läuft dann nicht richtig mit ,da die zusatzluft das gemisch abmagert .allerdings nur bis ca 1500 rpm .dann saugt er da wegen dann zu geringem vakuum keine zusatzluft mehr an.
grüsse uli

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Ohaa, super uli ich danke dir für deine Hilfe, ich werde morgen zu Volvo in die Werkstadt gehen und den OT-Geber bestellen. Wenn's nicht besser ist dann werde ich die Dichtungen ersetzen, habe nämlich alles hier liegen aber wollte den Zylinderkopf komplett "überholen" alle Dichtung/Ventilschaft/Zylinderkopf usw.

3,5 Zylinder könnte stimmen, jedoch dreht er bis 1800-1900rpm alles drüber läuft auf 4Zylinder und im Leerlauf hällt er selbst nicht, muss immer Gas anhalten.

Diese Falschluft kann auf daran hindern dass der Motor anspringt ?

Der Benzinpumpenrelais scheint nichts zu haben die Platine hinten schaut gut aus unter der Lupe.

Ich wäre echt froh dass der feine B230Ft wieder läuft

Uli, nochmals danke !
Wenn ich das ganze ersetzt habe werde ich Neuigkeiten geben, ob alles gut is oder keine verbesserung bemerkbar ist.
Editiert am Wed 23. Jan. 2013, 23:04:31 von LuxStef

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nein ,die falschluft hat mit dem anspringen nichts zu tun .sorgt nur für fehlercodes .
mögliche ursachen für zeitweises nichtanspringen :
a .pumpenrelais.das würde ich auf jeden fall mal tauschen .
b .loizidis fluch .zweitweise unterdrückte ansteuerung von LH an pumpenrelais .siehe wiki
wie ich es mache ,wenn ich so nen fehler suche :
kontrollampe an ausgang 87/2 pumpenrelais hängen .da sieht mann immer ,ob die pumpe plus bekommt.
wenn nein ,a oder B rausmessen ..
übrigens :fehlercode auf pin 6 ?
und auf jeden fall mal die sicherung 1 überprüfen .rausziehen ,nachsehen ,ob sie nicht angekokelt ist.
grüsse uli

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Hey,

Loizidis Fluch ... werde mal nachsehen.

Nun habe ich den Ganzen Zylinderkopf ausgebaut, Dichtungen + Wapu + Spanner werden Preventiv gemacht und Riemen auch.
Habe bemerkt dass Zylinder 3 (vor-letzte richtung spritzwand) falschluft nehmen könnte, dichtung sass an dieser unteren Stelle nicht richtig 100% Farb unterschied, etwas schwarz..

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HILFE...
Hallo, so vor 2,5Wochen gab es ja manche Probleme mit meinen 7er, nun habe ich folgendes gemacht:
-Zündkabel + Verteiler + Finger +Original Volvo Zündkerzen ersetzt.
-Kraftstofffilter ersetzt, Benzinpumpen-Relais nachgelötet.
-Alle Massen im Motorraum überprüft, gereinigt und gefettet,
-Alle O-Ringe der Einspritzdüsen ersetzt.
-Zylinderkopf + Ansaugkrümmer + Abgaskrümer Dichtungen ersetzt
-Ventile geschliffen und Ventilschaft Dichtungen ersetzt. (-Werkstatt)
-Batterie/Akku voll ausgeladen

Trotzdem will der alte Elch immer noch nicht, alles ist original dran bis auf Kat, der ist raus.
Hier erkennt man schön wat los ist.

www.youtube.com/watch?v=BrH6EYXXIUs&feature=youtu.be

Hier der Link, nun ist der Kopf wieder drauf und Probleme gibt es immernoch...

Gruss Stephan
Editiert am Sun 10. Feb. 2013, 22:51:01 von LuxStef

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hallo stephan ,dann erkär doch mal genau ,welche probleme noch bestehen .
so kann mann ohne genaue beschreibung nichts damit anfangen .
von pumpenrelais nachlöten halte ich übrigens gar nix.da werden oft fehler mit eingebaut.
bei fehlfunktion fliegt es beimir raus und basta .
grüsse uli


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