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Aufbohren B18

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Forum Regular
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Mon 26. Nov. 2012, 16:35:12
Das Aufbohren des B18 Blocks auf B20 ist ja oft problematisch.

Hat jemand schon in seinem B18 neue Laufbuchsen einsetzen lassen und dann auf B20 aufgebohrt?
Ginge auf diesem Weg noch mehr und wo liegt die Grenze?

Gibt es B18 Motorblöcke die geeigneter sind als andere?

(Ich überlege mir einen B18 für die Strasse aufzubauen der in erster Linie auf Drehmoment getunt ist. Er soll mit Overdrive und langer Hinterachse im P1800S gefahren werden.)

Forum Vet
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Mon 26. Nov. 2012, 16:45:42
träum weiter ,was du da andenkst ,ist technischer blödsinn .oder willst du ihn etwa auf nasse buchsen (woher ? )umbauen ?.
mehr hubraum ist nur mit B20 block (bohrung 88,9 mm )oder den B20 auf B21 (92 mm bohrung )aufbohren möglich.
grüsse uli

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Mon 26. Nov. 2012, 16:46:35
Warum nicht gleich einen B20 nehmen?

Gruss Norm

Forum Vet
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Mon 26. Nov. 2012, 20:37:24
Moin,
ich habe einen B18 Block der irgendwann mal auf B20 aufgebohrt wurde. Ich habe ihn einmal in einem Teilekonvolut erstanden und weiß nichts darüber. Irgendwann fing ich an einen Motor aufzubauen und weil dieser in so guten Zustand war ( nicht oval ) habe ich ihn genommen. Es ist ein B18 mit B20 Kolben. Aufgesetzt habe ich einen B20 Kopf mit ovalen Taschen und großen Ventilen.
Warum es gemacht wurde weiß ich nicht und ich hatte noch keinerlei Probleme damit, aber der Sinn erschließt sich mir garnicht. Ich würde es auf keinen Fall machen und einen B20 Motor nehmen.
Gruß
Roger

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Mon 26. Nov. 2012, 20:49:06
moin moin... ich hab nen B20 kopf(stage5) und nen rumpf vom B18 drin, beides aufgebohrt auf 92mm(ohne übermass) um 5mm gekürzte B21ET Kolben von Mahle (92,000mm)
Laufbuchsen hab ich welche vom corsa (zurechtgeschnitten) drin.
Geht alles...
aber stell es dir nicht so einfach vor, da ist noch viel mehr zutun und eben noch viel mehr komponenten zu verbauen.

Viel glück dabei.

MotorB24.jpg
Editiert am Mon 26. Nov. 2012, 20:54:55 von Metaldreams

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Mon 26. Nov. 2012, 23:31:25
Ja in etwa so wie Metaldreams schreibt habe ich mir das vorgestellt. Das ein solches Projekt nicht einfach werden wird ist klar. Mir ging es in erster Linie um die Machbarkeit.

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Tue 27. Nov. 2012, 0:06:43
du solltest trotzdem mal ne liste machen was du verbauen willst. da gehen ne menge teile rein die echt viel geld kosten. ich bin der meinung man sollte nicht am falschen ende sparen .alles andere macht keinen sinn. warum willst du keinen motor von z.B. buttkereit nehmen? kommt dich mit sicherheit billiger und du kannst bestimmen was an teilen reinkommt. und bekommst ne garantie. oder hast du die nötige erfahrung und möglichkeiten und kleingeld übrig?
grüße aus HH
Burkhard
Kopf.jpg

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Wed 28. Nov. 2012, 15:42:15
Quote:Rennelch: //träum weiter ,was du da andenkst ,ist technischer blödsinn .oder willst du ihn etwa auf nasse buchsen (woher ? )umbauen ?.
mehr hubraum ist nur mit B20 block (bohrung 88,9 mm )oder den B20 auf B21 (92 mm bohrung )aufbohren möglich.
grüsse uli[/quote



Aha....."technischer Blödsinn" soll das Aufbohren eines B18 also sein - und zur Hubraumerweiterung taugt angeblich nur ein B20..... Die Bilder von Metaldreams sprechen aber eine andere Sprache....

Laut seinen Angaben ist der Block ein B18 gewesen. Aufgebohrt. Dann Laufbuchsen eingesetzt. Jetzt d=92mm. Hervorragende Handwerkliche Arbeit!!!
Genau so wird es gemacht.....
Die Turbokolben des B21ET geben wegen der tiefen Mulde genügend Fleisch her, so dass sie um 5 mm abgedreht werden können, ohne dass der Kolbenboden seine Materialstärke verliert oder man den Feuersteg zu sehr schmälert.

Der Hub-Zuwachs beträgt dann maximal 10mm. ( 5mm am Hubzapfen). Hubzapfenmittelpunkt um 5mm versetzen durch excentrisches schleifen. Bei gewollter Beibehaltung des Lagerdurchmessers vorher Auftragschweißung durchführen

Wie gut, dass es Leute aus der Praxis gibt und die Theoretiker Lügen strafen....

Saubere Arbeit!


Gruß Georg
Editiert am Wed 28. Nov. 2012, 15:59:23 von Schorscheck 164

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Wed 28. Nov. 2012, 17:49:41
So weit gehen und einen "Stroker" durch umschleifen der Hubzapfen zu bauen wollte ich gar nicht.
Meine Überlegungen gingen eher in Richtung: B18 Aufbohren, Laufbuchsen mit Bund einschrumpfen.
Je nach dem was machbar ist z.B. 92mm. (beim B20 sollen 94mm machbar sein)
Dann Schmiedekolben von JE nach Mass bestellen. Kurbeltrieb leicht bearbeiten/Feinwuchten/Nitrieren, Lagergasse prüfen/spindeln. Milde KG10 Nockenwelle. Bearbeiteten B20 Kopf. Die üblichen Anbauteile wie 4-2-1 Fächerkrümmer, Ölkühler und eine gut abgestimmte HS6 Vergaser.

Freue mich über konkrete Ratschläge und Ideen!

Gruss
Roni

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Wed 28. Nov. 2012, 18:19:47
Quote:Schorscheck 164

Aha....."technischer Blödsinn" soll das Aufbohren eines B18 also sein - und zur Hubraumerweiterung taugt angeblich nur ein B20..... Die Bilder von Metaldreams sprechen aber eine andere Sprache....

Wie gut, dass es Leute aus der Praxis gibt und die Theoretiker Lügen strafen....

Saubere Arbeit!

Gruß Georg[/quote





Moin Georg,
du könntest durchaus ein wenig Schärfe aus deinem Ton nehmen - seis drum.
Uli kommt ganz sicher nicht aus der Theorie und braucht sich bez. Praxis vor niemanden zu verstecken.
Ich fahre ja zZ selbst einen aufgebohrten B18, aber es ist doch irgendwie klar :
Wenn ich aufbohren will ( zB auf 2,1 lt ) und die Wahl habe, dann nehme ich doch lieber einen B20 Block als einen B18. Und dann noch am ehesten einen metrischen.
Gruß
Roger
Editiert am Wed 28. Nov. 2012, 18:20:44 von RKV

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Wed 28. Nov. 2012, 19:12:08
Hallo Leute,
also ich will weder unerwünschte Werbung noch Polemik verbreiten,aber ich kann das echt nicht mehr hören : B 18 aufbohren is nix und soweiter......
Im Ruhrgebiet gibt es eine Firma die das seit Jahren profihaft machen, B18 Motor generalüberholen,Aufbohren auf 2000 ccm,Zylinderkopf B 20 ,Bleifrei Sitzringe, Ventilgröße 42/35,dünne Zyl.-Kopfdichtung, 2-Vergaseranlage SU -HS6 überholt, Hosenrohr und 2 Zoll Auspuff macht 100 PS mit C - Nockenwelle für Power "Untenrum" oder D - Nocke mit Power ab 3500 U/min. Das zu einem fairen Preis mit Garantie.Ich fahre selbst diese Motorvariante mit C - Nocke seit 2010 und bin sehr zufrieden.
Grüße Joachim

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Wed 28. Nov. 2012, 19:45:44
Ich wollte ursprünglich in diesem Thread über das technisch machbare diskutieren und nicht über Sinn oder Unsinn meines Vorhabens.

Hat jemand von euch nach einem Motorschaden schon mal einen "Garantiefall" mit einem 1000km entfernten Lieferanten abgewickelt?

Wenn Nein, dann überlegt mal wie weit die Gewährleistung reicht und welche Kosten gedeckt sind. Ich weiss leider wovon ich spreche!

Wer sich seinen Motor gerne fixfertig kaufen will - bitte! Die erwähnte Firma im Ruhrgebiet ist sicher eine gute Adresse.

Ich möchte gerne möglichst vieles selber machen, weil es mir Spass macht und ich immer gerne etwas dazu lerne.

Grüsse
Roni

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Wed 28. Nov. 2012, 23:02:39
warum ich kein freund von aufbohren bin ?speziell von B18 auf die 92 mm des B21 ?
der B18 hat 84,14 mm bohrung.
der B20 88,9 mm
der B21 92 mm .
die zylinderwand ist ca 9-10 mm dick .dazu kann noch gusskernversatz von 2-3 mm kommen .
wenn ich von B 18 auf B 21 aufbohre ,schwäche ich die zylinderwand um rund 4mm .
was zu verzug führen kann .oder bei versatz (und dünnerer wandung ) zum reissen .
schon mal an nem B23 FT gesehen .2.übergrösse gebohrt .der lader hat eimal eingesetzt,dann hat es den zylinder zerrissen .durch gusskernversatz war die wandung auf einer seite nur noch 3 mm dick.

buttkereit bohrt nur ausgesuchte B18 bzw B20 auf .warum wohl ?
im prinzip ist alles möglich .auch einsetzen von grossen laufbuchsen usw .abgesehen von den
erheblichen kosten dürfte auch die anpassung aller komponenten nicht so einfach (und teuer )sein .
und sicher ne menge teures lehrgeld kosten .
das aufschweissen von kurbelzapfen für mehr hub ist jedoch grenzwertig .wie hose anziehen mit beisszange .sowas kann ja nur von rumpel kommen .
wer will ,kann ja sich aus schweden stroker kits (kurbelwelle mit 86 mm hub und kürzere pleuel ) bestellen .aber auch nicht billig.
meine persönliche meinung : es sind oldies .mit alten motoren .die man optimieren kann .haben wir damals auch gemacht.aber die kirche im dorf gelassen .weil wir damals nicht genug geld hatten ,um es zum fenster rauszuwerfen .
grüsse uli
grüsse uli

Gets Around
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Wed 28. Nov. 2012, 23:03:54
quote RKV:


Moin Georg,
du könntest durchaus ein wenig Schärfe aus deinem Ton nehmen - seis drum.
Uli kommt ganz sicher nicht aus der Theorie und braucht sich bez. Praxis vor niemanden zu verstecken.



Roger,

die von Dir angesprochen " Schärfe" beginnt bereits (und noch dazu völlig sinnlos) mit Beitrag Nr.2 in diesem Thread - ich bitte diesen Umstand zu berücksichtigen.

Gruß Georg

Gets Around
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Wed 28. Nov. 2012, 23:16:51
Perfekt Auftraggeschweißte und anschließend exzentrisch geschliffene Hubzapfen bei geschmiedeten Kurbelwellen mit anschließender Nitrierbadhärtung im Stickstoffbad werden von darauf spezialisierten Firmen in Schweden angeboten.

Zweimal dort gekauft. Perfekte Arbeit. Nicht ganz billig aber dafür bleibt die original Volvo-Pleuelstange, oder eine Pleuelstange mit den original -Volvo Hubzapfenlagermaßen.

Kürzere Pleuelstangen bei Hubvergrößerung meidet ein guter Motortuner wie der Teufel das Weihwasser - je kürzer die Pleulstange im Verhältnis zum Hub, desto schlechter das sogenannte Pleulstangenverhältnis.

Schlechtes Pleulstangenverhältnis durch kurze Pleuel lässt die Seitenkräfte des Kolbens unnötig in die Höhe steigen.

Jedem Motortuner mit Ahnung rollen sich die Fussnägel bei unnötiger, vermeidbarer hoher Seitenkraft der Kolben hervorgerufen durch gekürzte Pleuelstangen.

Es gibt bessere Wege.

Gruß
Georg
Editiert am Wed 28. Nov. 2012, 23:19:47 von Schorscheck 164

Forum Vet
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Thu 29. Nov. 2012, 0:09:14
mensch leute.....

hier, nen bier für alle. fährt ja eh keiner mehr heute ;o)


ich kann beide seiten verstehen.

so, und nun wieder nur ums thema und nicht mehr.
er will es tun (koste es was es wolle) und will wissen was geht. mehr nich.

grüße aus HH
PROST


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