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Getriebefrage

Aus networksvolvoniacs.org

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Moin,
mir ist da ein 87er Volvo 740 mit Turbomotor zugelaufen.der hat ein Getriebeproblem.

Jetzt koennte ich aus einem 89er 740 mit 20V Motor eines bekommen.

Passt das plug`n play?

haben Limos und Kombis irgendwelche Unterschiede(musste das leidvoll bei einem W123 feststellen)


wo finde ich die Getriebekennbuchstaben??--Ich habe das im Wiki zwar gefunden mit den M-Nummern--stehen die auf dem Gehaeuse ??

Ansonsten haette ich noch ein paar Getrieb aus Volvo 240 benzinern--entweder mit B230F Motor oder B200F Motor--alle zwischen 89 und 93.

Danke fuer Antworten
Guido
Editiert am Sat 18. Aug. 2012, 18:45:39 von Gvz

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Hallo Guido

Was ist es denn für ein Getriebe? Hanschalter oder Automat? Und was ist genau das Problem? Bestimmte Gänge?

Sonst dürfte das vom 16V passen. Die vom 240er nicht, neben der Geometrie halten sie die Turboleistung nicht lange aus. Vorausgesetzt es handelt sich um einen Handschalter. Bei den Automaten gab es eine riesengrosse auswahl, die zwar äusserlich gleich sind, aber die Schaltpunke und so sind anders....

Viel Erfolg beim Umbau wünscht Schorsch

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nene--sind alles Handschalter

danke fuer die Infos

Guido

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Hallo

Die manuellen Schaltgetriebe der Turbomotoren unterscheiden sich normalerweise darin dass die Gangräder auf der Hauptwelle Nadelgelagert sind, die normalen Getriebe haben Buchsen.

Gruss Norm

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die benziner M46 sind alle identisch.nur unterschied zwischen 3 rails (rotes gussgehäuse)
und single rail mit alugehäuse(ab 84 ) .ab mj 88 alle mit nadellagerung gangräder .
für turbo NUR M46 mit Ptype OD ab mj 87 verwenden .
P type ist besser als J type .
siehe auch G wie getriebe im wiki .
grüsse uli

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Mich würde an dieser Stelle der erste Satz interessieren! Was für ein Getriebeproblem hat denn der zugelaufene 740T?

Gruß ... Ingo
2005er V70R + '92er 960SE + '78er 262C ... denn das Leben ist zu kurz um langweilige Autos zu fahren http://www.networksvolvoniacs.org/extensions/awc/forums/images/emotions/default/biggrin.gi...

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Sers Ingo,
das Getriebe jault in allen Gaengen--so laut--dass man nicht mal das Turbopfeifen hoert Das Auto ist ja irgendwie eine Bastelbude aus x-ter Hand--daher waere es auch moeglich--dass gar nicht das passende Getriebe da drin ist.

hat halt noch Tuev bis 5/2013--solange wollte ich den Motor drin "probefahren"--bis er einen neuen Motorraum zugewiesen bekommt

sowie ich die Buehne frei habe--baue ich das mal aus.

Gibt es irgendwelche Nummern auf dem Gehaeuse--wo man erkennen kann--was es ist??

Gruss aus dem kuehlen Keller
Guido

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nicht passendes getriebe gibts da nicht.es passen alle vierzylinder M46 ohne probleme .
geräusche in ALLEN gangen ?auch 4. und od ?
mal ölstand geprüft ?
reparieren jedoch sinnlos .zerlegen (ausbau hauptwelle und vorgelege) geht nur mit spezialwerkzeug
das M46 vom 16 V (B 234 F )passt problemlos .ist M46 mit dicker hauptwelle und P type OD


grüsse uli
Editiert am Mon 20. Aug. 2012, 14:15:28 von Rennelch

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Quote:Rennelch 20. Aug., 12:12
nicht passendes getriebe gibts da nicht.es passen alle vierzylinder M46 ohne probleme .
geräusche in ALLEN gangen ?auch 4. und od ?
mal ölstand geprüft ?
reparieren jedoch sinnlos .zerlegen (ausbau hauptwelle und vorgelege) geht nur mit spezialwerkzeug
das M46 vom 16 V (B 234 F )passt problemlos .ist M46 mit dicker hauptwelle und P type OD


grüsse uli


Danke Uli--das wollte ich nur lesen--Eine Instandsetzung macht meines Erachtens keinen Sinn.das vom 20v ist schon ein Austauschgetriebe--liegt bei einem Instandsetzer schon lange rum und kostet keine 200 Euro--

Der Mann hat mir bis dato noch nie Schrott verkauft--etwas abschweifend--in meinen "jungen"Schrauberzeiten--wo unbedingt ein Porschemotor in den VW-Bus sollte--- hat jener welcher mir eine Getriebe zusammengestellt--das bis heute(war 1979) noch seinen Dienst tut.

Nur wusste er halt nicht--ob das vom 20v "turbokompatibel"ist


der Winter kann kommen

Guido
Editiert am Mon 20. Aug. 2012, 15:31:20 von Gvz

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...Nur wusste er halt nicht--ob das vom 20v "turbokompatibel"ist...

Moin Guido,
das Angebot deines Getriebebauers ist zwar sehr freundlich,
aber einen 20V ob mit oder ohne Turbo gibt es nur ab der 800er Serie mit den querliegenden Fünfzylindern, davon passt garnix bei den längseingebauten Vierzylindern.

Was du brauchst ist ein M46, war ja schon geschrieben hier.

Ein M46 sieht etwa so aus:
M46 frühe Ausführung -78.jpg
Auf die Schnelle hier ein Bild des J-Typs, optisch baugleich zu dem was du benötigst.

Geeignete Getriebe als Ersatz für dein verschrabbeltes wurden sowohl in den 7ern und 9ern Turbo und 16V verbaut, egal ob Benziner oder älterem Turbo-Diesel, beim Diesel Getriebe ist zur Verwendung im Benziner die Glocke umzubauen.

Zeig dem Getriebemann einfach das Bild, oder schreibe uns das Typenschild des angebotenen Getriebes, dann wird sich schnell zeigen wofür das verwendbar sein wird.

Und:
...noch Tuev bis 5/2013--solange wollte ich den Motor drin "probefahren"--bis er einen neuen Motorraum zugewiesen bekommt
Kann mir schon denken was da werden wird, es geht jedenfalls, auch dazu gibt es Erfahrungen
Durchaus machbar

Wenn es dir am M46 mangeln sollte, weil das Angebotene nicht richtig wäre schreib mir einfach oder ruf an. Wird dann schon

Und Grüße - Andi

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Quote:
Kann mir schon denken was da werden wird, es geht jedenfalls, auch dazu gibt es Erfahrungen


Ach Andy--bin ich fuer dich wirklich so durchschaubar?

Manchmal ist es ja erschreckend--wenn 2 Menschen--ohne sich zu nahe zu stehen--immer den gleichen Denkprozess haben.Du wohnst halt zu weit wech von mir


Danke auch fuer den Hinweis--850er sind mir zu modern--daher auch mein Satz oben:


Quote:
Jetzt koennte ich aus einem 89er 740 mit 20V Motor eines bekommen.



Nur habe ich Dussel mal wieder 20v--statt 16v geschrieben


Aus leidvollen Erfahrungen wie z.b.--Unterschiede von knapp 1 cm bei Getriebeeingangswellen beim VW-Bus sorgen fuer einen schleichenden Getriebetod---oder Automatikmotoren vom Strichachter kann man nur begrenzt in Schaltwagen verbauen---versuche ich eben das Neuland "Volvo" fuer mich--ohne sehr schlimme Eigenerfahrungen zu stemmen.

Die Zeiten von frueher--wo man einfach mal einen 2,9er Fordmotor dort reingezaengt hat--wo vorher der NYB drin war--brauche ich nicht mehr


Das Internet kann auch mal nuetzlich sein--trotzdem verwende ich es sparsam--und nur--wenn es sein muss

Schraubergruesse
Guido
Editiert am Tue 21. Aug. 2012, 7:54:06 von Gvz

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guido,du kanst dich definitiv darauf verlassen ,das das M46 vom 16 v mj 89 passt.ist mit P type od .falls du dann was anderes vorhast (grins ),denk daran ,das beim P type meistens kein tachoritzel montierbar ist.es gibt anfangsversionen mit blindstopfen.die neueren aind jedoch da vergossen.
der grund ist einfach : ab 82 (7er ) bzw 86 (2er )gibts keine tachowelle mehr ,das geschwindigkeitssignal für den elektronischen tacho kommt von nem geber an der hinterachse.

von dieselgetrieben rate ich ab . glocke passt nicht (ist allerdings mit neueinmessen ummontierbar .den aufsatz am triebling (anderer durchmesser führungslager)kann mann abziehen .
der sehr kurzen 1. gang(durch anfahrschwäche D24 TIC bedingt )passt allerdings nicht zu den benzinern .
grüsse uli

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Ne Uli--Tachoritzel brauche ich nicht--meine Volvoscheuklappen sind auf 240er 89-93 eingerichtet

naja--abundzu werden die leider undicht---so ein Amazonbaukasten liegt im Regal--spaeter mal--wenn ich nix mehr zu tun habe

Das mit den Dieselgetrieben ist sehr intressant.Ich muss das irgendwann mal vertiefen.240er als Diesel bekommt man ja wegen der KFZ-Steuer quasi nachgeworfen--und beim Zerlegen lernt man ja am besten.

Bein Getriebetausch irgendwas besonderes beachten??

Beim Strichachter darf man ja die Kardanwelle nicht auseinanderziehen--wegen der Wuchtung--hatte ich aber auch erst danach gelesen--Shit happens

ich fahr denn ma --Getriebe abholen

Guido

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Moin Guido,

das mit der Wuchtung gillt auch bei Volvo. Die Kardanwelle darfst Du auseinanderziehen, solltest sie aber markieren, damit Du sie genau so wieder zusammen stecken kannst. Kann sonst Vibrationen geben, die nicht schön sind. Eigentlich sollten da Markierungen drauf sein, die können aber im Laufe der Jahre kaum noch sichtbar sein.

Viele Grüße und "gut schraub"

Dirk

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Moin Guido,

...Jetzt koennte ich aus einem 89er 740 mit 20V Motor eines bekommen...

Ja, den 740 hatte ich schon verstanden, aber du hattest wiederholt geschrieben ein Angebot 20V Getriebe von einer, wenn auch besten Firma.
Auch in besten Firmen kommt es vor, alte Lagerware nicht treffend spezifisch zuzuordnen, daher mein Text dazu damit nix schief geht.

Noch eine Anmerkung zu den ollen Diesel Getrieben, die haben einen mechanischen Tachoantrieb und wären damit gut verwendbar in älteren 2ern z.B. ..
...Ja, nicht in deinen... prinzipiell nur praktisch für manche Zwecke...

Zur Übersetzung, @Uli, da hatte ich noch nichts beim M46 gelesen oder sonst eine Info Quelle wegen der kürzeren 1. Gang Übersetzung, die M46 waren nur bei den Turbos verbaut beim Diesel, ich meine alle M46 sind gleich in den Gangstufen, und habe ich auch schon für Benziner verwendet, völlig unauffällig.
Bei den Saugern war die Übersetzung anders mit reinem Schaltgetriebe.
Aber da schaue ich auch noch mal was meine schönen Papier Sammlungen dazu meinen.. ...bisken GedächtnisTuning mal wieder angesagt bei mir...

Und Guido, also arbeitest du dich jetzt auch noch in die 7er Modellreihe ein, schöne Sache ist das, wirst du feststellen.
Da mache ich dann gleich mal etwas Post für dich fertig, hast eh noch was gut, hatte ich vergessen in Essenheim und in MS letztens.

Worauf noch zu achten wäre beim Getriebewechsel ist der Ausrückhebel an der Stelle, wo die Druckstange des Kupplungsgebers mit der Kugel in der kugelige Aufnahmefläche andrückt.
Da ist oft schon Material "weggearbeitet" und der Ausrückweg dadurch verringert. Hat enorme Wirkung auf den Pedalweg dann.

Falls beim "neuen" Getriebe eh kein Ausrückhebel drin ist, und der vorhandene im defekten Getriebe gut ist, kein Problem dann. Also Kuplung trennte gut und es hakelte nichts beim Schalten, dann ist der Hebel verwendbar.

Zum Umbauprojekt später mehr, wenn es anliegt. Es gibt Gutachten, genau das was du planst wurde schon mal gemacht vor gar nicht kurzer Zeit erst, nicht meine Baustelle gewesen, aber

Anfang der Woche hast du Post, vielleicht wartest du noch etwas mit der Schrauberei.
Aber die große Nummer kommt ja eh später, ein Getriebe plug&play wird schon gut gehen ohne Post vorher.

Ein schönes Wochenende dir und Allseits und Grüße - Andi

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das war aber eine schoene Ueberraschung--man sollte doch jeden Tag hier mal reinsehen

Vielen Dank fuer den netten und sehr informativen Brief.---jetzt bin ich aber erstmal wieder an der Reihe

Den Ausbau habe ich ja schon gemacht--ich warte noch auf neue Dichtringe und Kupplung.

Ich bin auch am 1./2.9 auf dem Oldtimerteilemarkt in Hamm/Westfalen--falls du Zeit und Lust hast--wuerde mich freuen--dich wieder persoenlich zu sehen.


Ich bin da--wo der groesste Haufen Altmetall ist

Gruss
Guido


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