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Unruhiger Motorlauf und Leistungsverlust bei 92 er 245 mit b 230fb

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Hallo erst mal,
heute hat sich dann rausgestellt das es wohl nicht am LMM liegt. Der Wagen springt jetzt besser an aber die Leistung ist immer noch nicht da. Im Benzinbetrieb ist es deutlich besser geworden. Der Motorlauf ist ruhig und kräftig. Bis ca 160 geht es recht zügig voran. Mit LPG ist immer noch bei 3800 U/Min. Schluss. Das Ruckeln wird auch immer stärker. Nachdem die Batterie über Nacht abgeklemmt war lief es am Anfang besser. Morgen werde ich noch mal die Gasanlage checken lassen und weiter auf die Suche nach der Ursache gehen .
Ich hatte mich schon gefreut, aber das der Leerlauf wieder besser ist, freut mich ja auch schon,
Schöne Grüße,
Gerd


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Moin Gerd,

und, Gasanlage gecheckt? Lag es daran oder doch mal den OT-Geber auf Verdacht tauschen?

Grüße
Dirk

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Moin Gerd, Moin Dirk.

Also der LMM hatte schon was bewirkt und der alte hatte eine Macke, etwas aus der Spur was Toleranzen betrifft war der sicherlich.

Die Therorie mit dem OT Geber will ich nicht so ganz nachvollziehen, denn dessen Funktion ist lediglich punktuelle Signale zu geben.
Wenn der aus der Spur ist, gibt er entweder manchmal kein Signal oder er gibt, aber nicht "mal-so'n-bisken" Signal oder gar verzögert oder falsches.

Zum OT Geber, Bezugsmarkengeber wäre die präzise Bezeichnung, gibt es Erfahrungen dass nach einem Austausch bestimmte diffuse Erscheinungen sich besserten, das war oft begründet in falscher Kabelverlegung oder auch verschlissener Umhüllung des Kabels, also gesamt Grund mangelhafte Abschirmung.

Neu zusammengebaut ist zwar alles bei dem 240er hier, unverdächtig lief aber alles perfekt nach dem Umbau.

Der LMM hat bei Gasbetireb keine Funktion, ebenfalls hat die Lambdasonde auch keine bei der verbauten Anlage.

Da sind erstmal die Gasanlagen Leute gefragt ihee Messtechnik anzudocken und eine ausführliche Probefahrt zu machen zur Datenerhebung.
Bin mal gespannt was dabei herauskommt.

Die selbe Gasanlage habe ich ja auch beim 230F, absolut perfekt alles -- und in wenigen Monaten schon 500 Euro weniger für Treibstoff bei der Karre.

Ach, und Gerd, wenn die in der Firma ein OBD Kabel wieder am Lager haben, bring mir eins mit.
Sonst bestell ich's nächstens beim Hersteller, dann können wir auch selber hier kucken was die Anlagen so machen.

Bis die Tage dann und Grüße - Andi

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Moin,
nach dem die Zündkabel als mögliche Fehlerquelle in Frage gekommen sind habe ich das komplette Gelumpe ausgetauscht. Jetzt sind Kabel Verteilerkappe und Finger ausgetauscht. Ich habe die Teile bei Richard Junghans (JuTu) gekauft, ich hatte auch noch nie Probleme mit Teilen die ich dort gekauft hatte. Er selber fährt einen 245er im LPG Betrieb und hat keine Probleme mit den Kabeln, also habe ich sie ausprobiert. Eigentlich hatte ich angedacht das ich mir Originale oder Bosch Kabel kaufe. Optisch sind sie wie die Originalen, lang genug sind sie auch und die Stecker sitzen fest. Soweit keine Probleme. Die Leistung ist deutlich gestiegen und der Wagen läuft ruhiger.
K-2012-10-06-797.jpg
Weil ich gerade dabei war wurde noch ein Traggelenk und die Auspuffanlage getauscht sowie das Öl gewechselt. War gerade so praktisch weil ein Cousin von mir sich eine neue Halle gebaut und ich eine seiner Bühnen nutzen durfte
Das doofe ist nur, das Ruckeln ist noch nicht ganz weg Im Benzinbetrieb merke ich nichts aber im Gasbtrieb ist es immer noch nicht ganz weg. Kann es sein das der Verteiler nach den vielen Km nicht mehr richtig rund läuftund deshalb die Aussetzer kommen. Ich habe noch ein paar liegen, einen vom b200 f und zwei vom 230f. sind die Teile Baugleich oder gibt es da Unterschiede. Bislang habe ich den vom b200f benutzt und hatte ja auch am Anfang keine Probleme.
Schönen Abend,
Gerd

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Moin Gerd,
die Verteiler sind gleich beim B200 und B230F.
Und auch beim FB, welcher Motor in deinem ja "neu" verbaut wurde ist der Verteiler passend.
Und der eingebaute Verteiler war absolut einwandfrei, als wir das alles zusammengestrickt haben.
Und es lief auch alles gut.

Kleine Fehler haben sich mit der Zeit wegen z.B. alter Zündkabel ergeben, jetzt mit den neuen besser auf Benzinbetrieb könnte auf etwas zu magere Gaseinspritzung deuten, wenn er ruckelt im Gleichmässigkeits-Lauf und/oder Beschleunigungslöcher hat.
Wir brauchen ein OBD Kabel, dann könnten wir auch an der Stelle mal "spielen"...

Desweiteren ist eine Überprüfung des Zahnriemens anzuraten auf den richtigen Sitz für die Steuerzeiten, ein "Ein-Zahn-Versatz" macht auf Benzin nur Leistungsminderung und Verbrauchs Erhöhung, auf Gas Betrieb mag das Verhalten gravierender sein betr. Motorlauf.

Mal schauen und Grüße - Andi

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was habt ihr denn für zündkerzen drin?
laut lpgboard.de sollte man den elektrodenabstand reduzieren, ca. 0,2mm weniger.
das gas ist wohl etwas zündunwilliger, durch das reduzieren brennt der funke etwas länger.

gruß, stefan

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hallo stefan,
er hat mit den Kerzen immer gut gefahren. Die Leistung ist mittlerweile wieder ganz ordentlich nur das, wenn auch schwächere Ruckeln nervt trotzdem. Im Benzinbetrieb merke ich nichts. Vielleicht versuche ich das mit den Kerzen noch mal. muß nur noch eine Fühlerlehre finden. Die liegt nun wirklich seit 15 Jahren in irgendeiner Kiste und staubt zu. Der Letzte Gebrauch ist schon lange her.
Grüße Gerd

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Hallo Gerd,

Das mit dem 0,7er Abstand bei original 0,8er hab ich bei mir auch schon probiert, theoretisch mag da zündungstechnisch ein Unterschied bestehen, praktisch war bei mir zumindest kein Unterschied feststellbar.

Was bei mir zumindest sehr ausschlaggebend sich auswirkt, ist die Kälte des Wetters, wenn die Anlage noch nicht "durchgewärmt" ist, da will das Gas dann nicht so recht aus den Injektoren raus  :D . Gerade beim Umschalten dann, ist da mal ne längere gasleere Phase, was dazu führt das der Motor, wenn man einen ungünstigen Umschaltpunkt erwischt, einfach ausgeht, da das Gas wohl nicht gleich in ausreichender Menge zur Verfügung steht. Wenn ich morgens den Tauchsieder laufen lasse, habe ich kein Problem, schalten dann um wie zur besten Sommnertemperatur. Das Ruckeln könnte in den ersten Kilometern damit zusammen hängen, sollte sich aber geben wenn die Anlage warm ist. Was man prüfen sollte ist, ob die Gemischzusammensetzung nicht zu mager ist und ob die Lambdawerte stimmen.

Was fährst du denn als Startbenzin? Ich hab die E10 Plörre drin und werde mal demnächst testen, wie das mit SuperPlus funktioniert, ob vielleicht der Einspritzcomputer Schwierigkeiten hat, zwischen Benzinbetrieb und Gas plötzlich ausregeln zu müssen. Bisher haben mich die Preise an der Tanke immer von so einem Versuch abgehalten Hab erst gestern wieder 80 Euro für knapp 50 Liter Sprit für den 142er bezahlt, als Gasfahrer ist man schon verwöhnt :D .

Haste mal ein Bild von deinem Motorraum, mich würde mal interessieren, wo die bei Euch die Einzelteile vom Frontkit für die Gasanlage montiert haben, da sehe ich bei mir noch Verbesserungspotenzial....

Grüsse
Lothar

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Fertig!!!!
heute morgen wurde noch einmal nach der Ursache geforscht. Zündungsmäßig wurde ja alles von mir getauscht. Allerdings noch nicht so erfolgreich. Heute morgen hat sich der Gasanlagenschrauber noch mal Zeit genommen und alles gecheckt. Bei einer Kerze war der Keramische Isolator gebrochen...
Kerze ausgetauscht, Motor lief schon bessser. Dann noch beide Filter getauscht und die Injektoren geprüft... auf dem vierten Zylinder gab es da falsche Werte. Nach kurzem Schrauben war das auch behoben. Dann noch etwas an der Einstellung verfeinert, das Gemisch wurde angereichert. Jetzt läuft der Motor wie er soll. Das ganze hat eine knappe Stunde gedauert und mich den Materialpreis gekostet.
Jetzt rennt er wieder
schönen Abend,
Gerd

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Moin Gerd,

das feut mich zu hören, hoffentlich läuft er jetzt viele tausend KM so wie jetzt. Wegen dem Rest telefonieren wir noch mal!

Grüße
Dirk


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