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| Thu 19. Jul. 2012, 13:03:55 |
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Hallo,
könnte bitte Jemand, der ein Getriebe M90 liegen hat, mal den Durchmesser der Eingangswelle
( Kupplungswelle) auf der Verzahnung messen ( bitte auf 1/10 mm) und posten?!?
Für die Mühe schon hier ein "Danke!"
Grüße Georg
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| Sat 21. Jul. 2012, 20:24:13 |
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Laut meiner Mikrometerschraube sind's 21,1mm.
Wenn's Dir aber nur um die Nabe bzw. Mitnehmerscheibe geht, ich habe die Teilenr. der Mitnehmerscheibe zur "Napf"-Schwungscheibe vom B2xx-Rotblock in meinem Umbaubericht im Turbo-Forum veröffentlicht (Umbau M46 auf M90 unter Verzicht auf diese zweimassige Fehlkonstruktion).
Gruß ... Ingo
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| 2005er V70R + '92er 960SE + '78er 262C ... denn das Leben ist zu kurz um langweilige Autos zu fahren http://www.networksvolvoniacs.org/extensions/awc/forums/images/emotions/default/biggrin.gi...
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| Wed 25. Jul. 2012, 12:29:33 |
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Hallo.....
Umbaubericht habe ich gelesen - Super.... und Danke für die Hinweise auf die Teilenummern. Soweit ist alles klar.
Aktuell geht es darum:
Beim M90 ist der bekannte Zentrierdorn vom M46 ja nicht verwendbar, weil das M90 auf das Pilotlager verzichtet. Volvo hält als Spezialwerkzeug zur Kupplungsmontage für das M90 ein teures Kombiwerkzeug aus einem spreizbarem Spezialzentrierdorn und einem Spanner bereit....
Wenn man das teure Spezialwerkzeug beim M90 nicht zur Verfügung hat, so könnte man wenigstens folgendermaßen vorgehen:
Pilotlager einbauen, mit Sprengring sichern, so wie beim M46.
NEUEN Zentrierdorn anfertigen, mit Maßen vorn für Pilotlager wie gehabt, und auf der Eingangswelle das Maß vom M90. ( Hintergrund: Angeblich soll die Eingangswelle des M90 dicker sein als die des M46)
Jetzt Kupplung montieren, das Pilotlager verbleibt danach ungenutzt in der Kurbelwelle....
So, jetzt also erstmal die beiden Durchmesser der Eingangswellen ( M90 vs M46) vom Maß her vergleichen ( Danke für´ Messen und den Wert von 21,1mm)
Wenn er identisch ist, müsste der alte Zentrierdorn vom M46 passen, mit dem Trick des Pilotlagers wie oben beschrieben.
Sollte der Durchmesser anders sein, fertigt mir ein Kumpel auf der Drehbank einen entsprechenden Zentrierdorn mit dem Maß vom M90 an - Kosten: Schachtel Zigaretten....
Daß die offizielle Warnung, die Kupplung beim M90 nur mit Volvo´s teurem Kombi-Spezialwerkzeug zu montieren reichlich überzogen ist ( ansonsten Rupfen) , belegen ja die diversen Foreneinträge in den verschiedenen Foren....dort wird regelmäßig berichtet, daß man gar kein Werkzeug, oder nur ein Universal-Spreizzentrierdorn verwendet hatte....
Das Haupthindernis ist ja das fehlende Pilotlager, wodurch kein normaler Dorn verwendet werden kann. da die Kurbelwelle beim Rotblock aber aufgrund der historischen Bauart ein Pilotlager nach wie vor aufnehmen kann, kann man sich auf diese Weise behelfen....bei modernen Motoren ist dieser Weg natürlich nicht mehr gegeben....
Gruß Georg
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| Wed 25. Jul. 2012, 13:01:52 |
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Kurzer Nachtrag:
Habe eben die Welle des M46 gemessen: 19,1mm
Demnach ist die Eingangswelle des M90 tatsächlich dicker: 21,1mm - also genau 2mm dicker....
Fazit: Neuen Dorn mit Maß des M90 anfertigen lassen. Analog zum M46 -Dorn, dieser ist 18,9mm dick, hat also 2/10mm Montage-Spiel.
Neuer Dorn dann mit 20,9mm für Verwendung am M90.....
Gruß Georg
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| Wed 25. Jul. 2012, 19:08:30 |
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Stop! Hast Du das M46 auf der Verzahnung gemessen? Weil die M90-Welle war in meiner Erinnerung dünner! Siehe auch Vergleich der beiden Mitnehmerscheiben nebeneinander.
In Sachen Zentrierdorne halte ich es so: Druckplatte so von Hand anschrauben, dass die Mitnehmerscheibe gerade mal so in Position bleibt, mit Augenmaß positionieren, dann Getriebe aufsetzen (durchschalten) und hinten am Abtrieb langsam wechselns links-rechts drehen während Du das Getriebe vorne ansetzt. Geht gut zu zweit. Getriebe wieder raus, Druckplatte anziehen, Getriebe ansetzen und festschrauben.
Das Rupfen ist den Ausführungen mit Zweimassenschwungrad vorbehalten. Bei diesem Sensibelchen würde ich mich schon an die Vorgaben halten, wer weiß welche Langzeitschäden das Schwungrad sonst nimmt. Oder eben umbauen auf die Einteilige Version und kombinieren wie ich es gemacht habe, dann kannste gänzlich auf Spezialwerkzeuge verzichten.
Gruß ... Ingo
P.S. Pilotlager hat das M90 keines mehr nötig...
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| Wed 25. Jul. 2012, 19:44:31 |
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Hallo Ingo,
ja, genau so ist es:
Zweimassenschwungscheibe ist der große Mist, weil megaempfindlich und sehr teuer als Neuteil, daher wird es rausfliegen bei mir. Ersatz wie bei Deiner Anleitung durch Mitnehmerscheibe vom D24TIC ( M90 Version), einteilige Topfschwungscheibe und Druckplatte vom M46, evt. Version Typ " Sachs Performance".
Das Pilotlager wird beim M90 NICHT benötigt - klar, ich wollte es für einen anzufertigenden Zentrierorn montieren - in "Aktion" nur für den Moment der Kupplungsmontage. Danach verbleibt es ungenutzt in der Kurbelwelle.
Ich checke das Maß der Eingangswelle des M46 nochmal auf der Verzahnung ......
Danke und Gruß Georg
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Editiert am Wed 25. Jul. 2012, 19:47:04 von Schorscheck 164
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| Wed 25. Jul. 2012, 20:57:46 |
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Also wenn Du umbaust wie ich, dann geht's im Notfall ohne Zentrierdorn. Gutes Augenmaß reicht, sonst eben das Getriebe als Zentrierdorn nutzen...
Die "echten" M90-angeflanschten Motoren haben ein Drehteil in der KW hinten sitzen wo sonst das Pilotlager sitzt damit Du mit dem Dorn die Mitte findet.
Zur "Performance"-Platte soviel vorab: Jeder der mal mit meinem 960 fuhr fing an zu fluchen. Du brauchst etwa eine Woche um Dich an die doch recht hohe Pedalkraft zu gewöhnen.
Gruß ... Ingo
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| Thu 26. Jul. 2012, 18:25:20 |
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Hallo,
es sollen ja keine falschen Zahlen stehenbleiben......
habe daher heute die Eingangswelle des M46 nochmal gemessen, diesesmal aber RICHTIG:
Ingo hat Recht, sie ist dicker. Auf dem Foto ( Ingo´s Link) (Kupplungsscheiben) ist es ja auch schon zu erahnen....
M46: 24,7mm
M90, Messung Ingo-siehe Beitrag oben: 21,1mm
sollte man eigentlich kaum glauben.......
Ist das Drehteil, das Du ansprichst, eigentlich problemlos zu entfernen? Ist es auch mit dem Sicherungsring gesichert, oder gar eingeschrumpft ?!?
Gruß Georg
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Editiert am Thu 26. Jul. 2012, 18:27:09 von Schorscheck 164
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| Thu 26. Jul. 2012, 23:16:20 |
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Ich meine ich hatte es damals mit einer WaPu-Zange gepackt, etwas gedreht und dabei gezogen, und dann wars draußen. Ob mit Ring gesichert weiß ich garnicht mehr, war jedenfalls kein großer Akt. Oder habe ich doch den Rückschlagauszieher angesetzt?! Ist alles schon über 4 Jahre her und die Details habe ich mir nicht gemerkt nachdem es raus war ... 
Gruß ... Ingo
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