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LED Scheinwerfer beimBuckel

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Moin,
daran gedacht hatte ich auch schon, spätestens seit ich bei meinem Alltagswagen reine LED Scheinwerfer habe. Es ist der Hammer.Aber hier greift wohl die Aussage von Michael ( effektiv wird das Ganze erst beim Einbau von kompletten Sätzen mit abgestimmten Reflektoren und Gläsern )

Ich kenne viele Fahrer von 6V Motorrädern die LED eingebaut haben um überhaupt etwas im dunkeln erkennen zu können, unabhängig von der Zulassung / TÜV. Sehr beliebt auch bei Fahrern der Simson Schwalbe etc.

Würde es eine optisch ansprechende Plug&Play Lösung geben dann wäre ich auch durchaus interessiert.

Fürs erste reicht eine Verbesserung der Lichtleistung durch Einbau eines Schaltrelais für die Scheinwerfer. Dann kommen auch wirklich über 12 Volt bei den Birnen an und nicht teils nur 10,5 Volt ( wenn es erst durch den alten Schalter fließt ).
Gruß
Roger
Editiert am Sat 19. Sep. 2020, 9:46:20 von RKV

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@Detlev
Hat jemand von euch seinen Buckel auf LED Scheinwerfer umgerüstet und kann mir seine Erfahrungen damit mitteilen.

Er fragt nach LED-Scheinwerfern, nicht nach LED-Birnen!

Ein heißes Eisen Detlev und das Thema ist noch nicht durch, Spott und Häme von Gralshütern können noch kommen.
http://www.networksvolvoniacs.org/index.php/Spezial:AWCforum/st/id9092/Dritte_Bremsleuchte...

http://www.networksvolvoniacs.org/index.php/Spezial:AWCforum/st/id9119/Psychologie_der_Mon...

Natürlich gibt es Leute die damit rumfahren, siehe drittletzter Beitrag! Bestimmt auch welche in D, aber nicht jeder Altvolvofahrer tummelt sich bei den Volvoniacen rum!

http://www.networksvolvoniacs.org/index.php/Spezial:AWCforum/st/id9119/Psychologie_der_Mon...

Und natürlich haben die richtigen Scheinwerfer eine Zulassung, viele Besitzer von Land Rover wegen des miesen Originalichts, die Fahrer von Jeeps und Motorräder fahren zu Hauf damit rum. Chinamist aus Ebay für unter 50 Euro das Paar hat zu recht keine Zulassung.

Hast du schon die PM entdeckt die ich dir schon vor Tagen geschrieben habe? Schau mal nach, die muss man als Anfänger auch erst mal entdecken und damit umgehen können.

Gruß Bernhard
Editiert am Sat 19. Sep. 2020, 11:50:37 von Börnaut

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Hallo Bernhard,
Die PN habe ich noch nicht entdeckt. Ich suche sie sofort.

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Hallo Zusammen,

die Montage der LED-Scheinwerfer mit E-Kennzeichnung ist möglich und rechtlich zulässig.
Allerdings ist dieser Umbau nicht H-konform, ihr verliert die H-Zulassung bzw. bekommt diese nicht.
Außerdem sehen die Dinger an historischen Fahrzeugen nicht besonders gut aus...
Aus meiner Sicht ist H4 mit stabiler Spannungsversorgung völlig ausreichend.

Grüße
Markus

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Hallo,
Was mir noch so in den Sinn kam, wie sieht es mit Leuchtweitenregulierung und Scheinwerferreinigung aus, ist das mit LED nicht auch zwingend vorgeschrieben?
Fragende Grüsse
Michael

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Hallo Michael,

da hier 2000 Lumen nicht überschritten werden ist die Scheinwerferreinigungsanlage nicht vorgeschrieben. Dies gilt übrigens auch für die neuen 25Watt statt 35Watt Xenon-Scheinwerfer.
Die in unseren Fahrzeugen oft verbaute H4 hat etwa 1000 Lumen. Es gibt Versionen mit mehr Lichtausbeute bei gleicher und somit zulässiger Wattzahl, wichtig ist hier aber auch die E-Kennzeichnung.
Die Halogenleuchte H9 in manchen Fernlichtern hat zwar 2100 Lumen, allerdings bezieht sich die ECE-Regelung für die Reinigungsanlage nur auf das Abblendlicht.

Die für uns theoretisch in Frage kommenden 7"-LED-Scheinwerfer mit E-Kennzeichnung haben am Abblendlicht theoretisch 1700-2300 Lumen, gemessen direkt an den Einzel-LEDs. Effektiv bleiben für den Scheinwerfer dann aber nur etwa 750 Lumen.
Beim Fernlicht sind die Zahlen etwas höher: Theoretisch 3200-4100 Lumen, effektiv ca. 1300 Lumen.
Die H4 bringt im Abblendlicht 1000, im Fernlichtbetrieb gut 1500 Lumen.
Der Betrieb mit Abblendlicht spricht eindeutig für die Verwendung der H4-Halogenscheinwerfer.
Im Fernlichtbetrieb ist es allerdings so, dass die H4 auf Fernlicht UMschaltet, der LED-Scheinwerfer das Fernlicht zum Abblendlicht DAZUschaltet (Dual-Betrieb).
Damit stehen im Abblendbetrieb 1000 Lumen Halogen gegen 750 Lumen LED, im Fernlichtbetrieb allerdings 1500 Lumen Halogen gegen 2000 Lumen LED. Dazu kommt durch die separate Fernlichtlinse auch noch der Vorteil die zusätzliche Gestaltungsmöglichkeit des Fernlichtkegels.

Fazit:
Wer hauptsächlich mit Abblendlicht fährt ist mit den zu unseren Fahrzeugen auch optisch passenden H4-Scheinwerfern gut beraten.
Wer viel bei Nacht in den dunklen und einsamen Wäldern Schwedens unterwegs ist kann über LED nachdenken. Dort fallen die hässlichen Dinger dann auch keinem auf...

In Schweden war ab 1972 bei Neuzulassungen die Reinigungsanlage Pflicht, was verbaut ist muss bei der Hauptuntersuchung auch funktionieren.
Leuchtweitenregulierung war im Buckel nicht verbaut und es besteht keine Nachrüstpflicht.

Grüße
Markus
Editiert am Sun 20. Sep. 2020, 8:17:23 von Ali Mente

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Danke für die sorgfältige Beantwortung meiner Frage. Damit ist es für mich entschieden. Ich fahre mit H4 und Marchal Zusatzscheinwerfern.
Gruß Detlev

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Licht wie heutige Neuwagen
Servus Detlev,

ich muss Dich bestärken und motivieren auf LED-Scheinwerfer umzurüsten. Auf meiner Amazone, die ja auch 7 Zoll-Scheinwerfer hat, befinden sich seit 2 Jahren LED-Scheinwerfer. Und zwar:

Nolden Bi-LED NCC. Tagfahrleuchte hab´ ich nicht angeschlossen, weil mir der Querbalken nicht gefällt. Die Scheinwerfer sind ECE geprüft. Haltbarkeit: 30.000 Betriebsstunden.

Leistung: Abblendscheinwerfer 23 W, 1.550 Lumen, Fernlichtscheinwerfer 31 W, 1.700 Lumen. Zu bemerken ist noch: Beim Umschalten auf Fernlicht, bleiben die Abblendscheinwerfer in Betrieb. Das "schwarze Loch" vor dem Fahrzeug ist also auch weg!

Einbau: An die vorhandenen Stecker: Plug and Play, einfachst. Die Scheinwerferaufnahmen und Befestigung entsprechen den vorhandenen 7 Zoll-Scheinwerfern.

Auf der Autobahn oder Überland habe ich die Abbledscheinwerfer immer an, weil ich will, dass das Fahrzeug gut gesehen wird. Weiters macht das auf der Autobahn die linke Spur frei. Wichtige Audi- und Mercedes- Linksspurfahrer erkennen nur das sich nähernde helle Licht, fahren zur Seite und sind überrascht, von einem Oldtimer überholt zu werden.

Optisch sieht das Fahrzeug m.E. mit den Scheinwerfern ziemlich gut aus, jedenfalls nicht unpassend oder unschön. Geschmack liegt jedoch im Auge des Betrachters. Dies ist nur meine persönliche Meinung, die keiner der Mitleser teilen muß. Ich erkenne gerne auch gegenteilige Ansichten an. Bin allerdings, wie der Eine oder Andere vielleicht weis, überhaupt nicht Gunvorisch.

Praktische Erfahrung: Meine Frau hat einen neuen e-golf mit LED-Scheinwerfern. Ich kann nachts keinerlei Unterschied zwischen dem umgerüsteten Volvo und dem neuen Golf bemerken. Beide: Super Licht.

Zum Abschluss no a poar Buidln:

Seite von rechts vorne, Tagansicht

2019-09-15 Seite rechts.jpg

Front nachts Abblendlicht

2019-09-16 Nacht Front Abblendlicht.jpg

Front nachts Fernlicht

2019-09-16 Nacht Front Fernlicht.jpg

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Jungs, wenn es auch verpufft: Wir fahren Oldtimer ...

Gunvor - natürlich Euch Tierchen Eure Plaisirchen lassend
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Buckel & Beduin - volvemus!

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Danke Eirik,
Dein Oldtimer schaut super aus mit diesem Licht.
Editiert am Mon 5. Oct. 2020, 19:03:43 von BB PV 544

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... ich würde diesen LED-Licht-Overkill ja nicht mitmachen - was der entgegenkommende Fahrer davon hat, wird ja gern vergessen; das helle weiße Licht ist schädlich für die Netzhaut der Augen. Und: Was nützt es, in 400 Metern Entfernung was zu sehen, wenn mir in 30 Metern Entfernung das Reh vor die Karre springt? Auch mit diesem vermeintlichen Super-Licht ist schnelles Fahren auf dem Land einfach nicht drin, und auf der Autobahn brauche ich es nicht.

Wie heißt es doch so schön: Much ado about nothing - und nach meinem Geschmack passt es absolut nicht zu klassischen Autos.

Gruß
Kay

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Hej

Manchmal stellt sich mir die Frage warum kauft man sich einen Oldtimer?

Warum bauen sich manche Leute nicht selbst ein Auto, dann brauchen sie keine Oldtimer mehr zu verschandeln.
Das H im Nummernschild bedeutet "Mobiles Kulturgut"!!

Gets Around
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Servus Kay,

erstmals danke für Deinen ausführlichen und konstruktiven Beitrag. Dazu ist zu bemerken:

ad: "was der entgegenkommende Fahrer davon hat, wird ja gern vergessen; das helle weiße Licht ist schädlich für die Netzhaut der Augen."

Das wäre ein Frage an die Lichtentwicklungstechniker im Fahrzeugbau und an spezialisierte Ärzte. Kann hier schwer beantwortet werden. Gegenfrage: Warum fahren wir heute nicht mehr mit 6-Volt-Scheinwerfern, sondern alle Neuwagen mit LED-Scheinwerfern? Also mit dem von Dir so bezeichnetem "vermeintlichem Superlicht".

ad "Was nützt es, in 400 Metern Entfernung was zu sehen, wenn mir in 30 Metern Entfernung das Reh vor die Karre springt?"

Antwort: "Weil ich gerne das Reh so zeitig wie möglich bemerke". Hängt mit den Beleuchtungsverhälniissen nachts, der Fahrgeschwindigkeit auf der Landstraße sowie der Reaktionsgeschwindigkeit und dem resultierenden Bremsweg zusammen. Wenn diese Faktoren zusammenstimmen, kann sehr wohl rechtzeitig ein Unfall vermieden werden.

ad "Auch mit diesem vermeintlichen Super-Licht ist schnelles Fahren auf dem Land einfach nicht drin."

Dem ist nur zu zu stimmen. Deckt sich mit dem obigen Absatz. Habe ich in meinem Beitrag auch nie geäußert. Und auf der Autobahn fährt der Eine mit Licht und der Andere eben nicht. Ist jedermanns Sache und auch eine Frage der perönlichen Einstellung zur Sicherheit, Oder?

Zusammenfassung

Nochmals wiederhole ich - wie in meinem o.a. Beitrag geschrieben: "Dies ist nur meine persönliche Meinung, die keiner der Mitleser teilen muß. Ich erkenne gerne auch gegenteilige Ansichten an." Damit ganz selbstverständlich auch Deine, lieber Kai. Auch wenn ich versuche, den Sachverhalt in gegenständlichem Beitrag etwas zu objektivieren

Herzlichst - Erich.

Gets Around
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Servus Dansjoe,

gerne beantworte ich Deine Fragen wie folgt:

ad "warum kauft man sich einen Oldtimer?"

Weil ich den Wagen schon als junger Mann gefahren bin und auch heute noch Freude daran habe.

ad "Warum bauen sich manche Leute nicht selbst ein Auto, dann brauchen sie keine Oldtimer mehr zu verschandeln."

Das Auto muss man nicht selbst bauen, weil das Fahrzeug ja vorhanden ist. Mit meinem Besitz mache ich aber was ich will. Schon als junger Mann war mir die Amazone zu langsam. Damals wie heute ändere ich am Fahrzeug, was mir passt. Wenn Du es als "verschandeln" bezeichnest ist mir das recht. So ist eben Deine Sicht. Viele Andere machen das wie ich und freuen sich über Ihr individualisierets Fahrzeug. So ist eben meine Sicht. Ich sage ja auch nicht, dass Du mit einer alten, lahmen Krücke fährst. Ein automobiles Kulturgut bleibt es mit und ohne H-Kennzeichen, ob getuned oder original.

Ich frage mich bei Deinem Beitrag nur warum, dieser (aus meiner Sicht) emotional ist und mit dem negativen Begriff "verschandeln" operieren muss? Nochmals: Es kann doch jeder mit seinem Besitz tun und lassen was er will, was sich letzlich nur im späteren Verkaufserlös niederschlägt.

Ich zitiere abschließend und versöhnlich Gonvor: "Jedem Tierchen sein Plessierchen".

Herzlichst - Erich.

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Gut gebrüllt Erich, und es gibt eben unterschiedliche Fraktionen hier, die sich üblicherweise ganz gut vertragen.
Nachdem ich auch eher ein Verbesserer oder Individualisierer bin verstehe ich Dich gut.
Und, ich habe in Amazon und P1800 auch LED-Scheinwerfer drin, ich sehe einfach in der Nacht nicht mehr so gut wie in jungen Jahren und bin ganz froh, wenn die Ausleuchtung etwas besser ist.

Grüsse,
Robert

Gets Around
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Replik an Robert
Servus Robert,

"brüllen" wollte ich nicht! Aber ein wenig zurecht rücken. Ich bin kein Gegner der "Originalfraktion" und kritisiere diese nicht. Aber auch bei Gott nicht gunvorisch, richte das Auto so her, wie es mir recht ist und benötige dazu keine Negativkomentare. Im übrigen teile ich Deine Erfahrung (bin 68), dass man im Alter schlechter sieht und schon deshalb besseres Licht kein Fehler ist. Mit bestem Dank für Dein freundliches Verständnis verbleibe ich

herzlichst - Erich.

P.S. Besonders erfreulich ist, dass Du beide Fahrzeuge bereits umgerüstet hast und damit zufrieden bist.

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Hallo Eirik

Mein Beitrag ist nicht emotional und ich bin auch der Meinung das jeder mit seinem Eigentum machen kann was er will.
Nur um andere Verkehrsteilnehmer auf mich aufmerksam zu machen damit sie von der linken Spur verschwinden (Audi und Mercedesfahrer)brauche ich dieses Licht nicht. Was ich auch nicht verstehe ist das man sowas in Österreich braucht bei den Geschwindigkeiten die dort erlaubt sind.
Und um Helleres Licht zu bekommen langt es eigentlich aus H4 Einsätze mit H4 90%Plus zu verbauen
da hat man schon ausreichendes Licht oder man besucht mal einen Augenarzt denn mit der Zeit kann es auch an nachlassender Sehkraft liegen.
Weiter gute Fahrt.

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Hallo!

Ich muss gestehen dass ich auch mal kurz über diese Scheinwerfer nachgedacht habe! Dabei wäre die Version mit den Angel Eyes als Tagfahrlicht mein Favorit gewesen, ich finde diese LED-Leuchtringe einfach klasse. Aber die Preise von 500 und mehr Euro für das Paar halten mich davon ab, dafür bekommt man mehrere Sätze H4-Scheinwerfer von Bosch oder Hella. Neue H4 mit den entsprechenden Leuchtmitteln übertreffen locker die nachlassenden Scheinwerfer von neueren 10-15 Jahre alten Fahrzeugen!
Ansonsten kann/soll jeder machen was ihm gefällt!

Robert darf man fragen welche LED-Scheinwerfer du gekauft hast?

Gruß Bernhard

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Hat mir meine Werkstatt besorgt, aus dem Offroad - Bereich.
Ich schau mal, dass ich die Marke besorge.

Auskunft erhalten: Bestellung bei AMAZON, x beliebiger 7 Zoll LED Scheinwerfer mit Prüfzeichen.


LG Robert
Editiert am Tue 6. Oct. 2020, 18:22:02 von Robby Ross1

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Auto ist Leidenschaft! Auch wenn ich meine Amazone nicht auf LED umrüsten werde, weil ich den "altmodisch historischen" Look mag, so muss ich auch gestehen, der Umbau hat Stil und sieht gut aus! Man muss sich entscheiden zwischen historisch korrekt erhaltend oder schickes Freizeitfahrzeug fürs Vergnügen. Beides ist für mich ok.
Es lebe die Vielfalt und Toleranz!
Grüße
Ansgar
Wer schraubt, der lebt. Wer fährt, genießt. Also schraube um Fahren zu genießen!

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Replik Dansjoe
Servus Dansjoe,

eingangs mal vielen Dank für Deinen sachlichen Diskussionsbeitrag. Du schreibst:

ad "Nur um andere Verkehrsteilnehmer auf mich aufmerksam zu machen damit sie von der linken Spur verschwinden (Audi und Mercedesfahrer)brauche ich dieses Licht nicht."

Antwort: Ich auch nicht, ist nur ein (mir) nicht unangenehmer Nebeneffekt auf der Autobahn. Wie ich schon mitteilte, halte ich eingeschaltetes Licht für einen - wohl unbestreitbaren - Sicherheitsfaktor.

ad "Was ich auch nicht verstehe ist das man sowas in Österreich braucht bei den Geschwindigkeiten die dort erlaubt sind."

Antworten:

a) Gutes Licht ist nur im Zusammenhag mit der Fahrgeschwindigkeit ein Sicherheitsfaktor. Hab´ ich Dir ja schon an Deinem Beispiel mit den "hereinspringendem Reh" erläutert.
b) Erlaubte und gefahrene Geschwindigkeiten sind zwei paar Schuhe. Wir, in Österreich sind keine "Vorschriftssklaven". Von Deinen Verhältnissen/Vorstellungen ausgehend, auf Andere zu schließen - funktioniert, wie Du jetzt bemerkst, nicht immer. Meine alte Amazone wird gelegentlich (in Österreich !!) auch mit über 190 km/h bewegt. Sie freut sich darüber!

ad "Und um Helleres Licht zu bekommen langt es eigentlich aus H4 Einsätze mit H4 90%Plus zu verbauen."

Antwort: Unzulässige 100 Watt H4 (nicht 55/50 Watt !) hatten viele - auch ich - bereits vor 35 Jahren eingebaut. Auch dieses gute Licht ist mir im Vergleich zu heutiger LED-Technik zu wenig.

Abschließend hoffe ich, das Thema im Zuge der Beantwortung der von Dir aufgeworfenen Fragen, nicht zu Lasten des eigentlichen Forumszweckes, unnötig aufgeblasen zu haben und ersuche die Mitlesenden (vielleicht sogar Mitleidenden), der Diskussion zwischen mir und Dansjoe um Nachsicht. Da treffen sich offenbar sehr verschiedene Welten. Nochmals: Mir ist es völlig gleichgültig, wie original jemand seinen alten Volvo erhält und mit welchem Licht er fährt. Die vorgestellten LED-Scheinwerfer sollten keineswegs eine (eigentlich unfruchtbare) Diskussion über zulässige Geschwindigkeiten, gesetzliche Vorschriften und fiktive Originalitätszwänge auslösen. In diesem Sinn verbleibe ich einstweilen

herzlichst - Erich.

Forum Vet
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Threads 241
Posts 1868
@ Erich, @ Dansjoe,

Eure Beiträge und der Stil, in dem die verschiedenen Positionen vertretet, sind aller Ehren wert. Das nenne ich Diskussionskultur!

Gunvor - froh, sich in diesem Forum zu Hause fühlend

Gets Around
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Danke Gunvor
Servus Gunvor,

danke für Deinen freundlichen Kommentar,

dieser Stil ist auch durch lesen Deiner vielen und wertvollen Beiträge erlernbar.

Herzlichst - Erich.

P.S. Teile auch Dein Gefühl fürs Forum.

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Ich wärme noch mal auf!

@Dyassailor
Auto ist Leidenschaft! Auch wenn ich meine Amazone nicht auf LED umrüsten werde, weil ich den "altmodisch historischen" Look mag, so muss ich auch gestehen, der Umbau hat Stil und sieht gut aus! Man muss sich entscheiden zwischen historisch korrekt erhaltend oder schickes Freizeitfahrzeug fürs Vergnügen. Beides ist für mich ok.
Es lebe die Vielfalt und Toleranz!

Sehr gut Ansgar, damit ist alles gesagt und geschrieben!!

Da der Themenersteller Buckelfahrer ist bleiben wir auch beim Buckel. Zwischen Gunvor, der die 57 Jahre alte Frontscheibendichtung wieder einbauen wird und seinen Polsterer wegen der original Stichlänge seiner Sitze fast zur Verzweiflung gebracht hat und Werner2 der bei seinem Buckel keinen Stein auf dem anderen gelassen hat, passt ganz viel dazwischen.

@Dyassailor
Man muss sich entscheiden zwischen historisch korrekt erhaltend oder schickes Freizeitfahrzeug fürs Vergnügen.

Gruß Bernhard, mit seinem Amazon irgendwo dazwischen!


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