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Heizungsregelventil P1800 Bj.63

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Robert; Um Zugriff zur Flussdichtung beim 1800 Ventil zu erlauben, muss die Endkappe aufgeloetet werden (beim 122 Ventil ist das nicht noetig)...aber wenn es vom HVentil tropft ist die Flussdichtung nicht das Problem, sondern die Hauptdichtung...die ausgetrocknete, gegebefalls auch sporoede, nun auch incontinente Hauptdichtung muss ausgetauscht werden. Das laesst sich machen nach dem Ausbau des Ventils (etwas umstaendlich wegen dem Kapillarsensor). Ich rate den Ventilmechanismus und das dazugehoerende Bowdenkabel gut bei der Ueberholung zu lubrizieren. Im anderen Forum war das auch die Loesung einer nicht abschaltenden Heizung (nicht optimal im Sommer).

Thomas; ...ein Paar Kleinigkeiten...das von dir abgebildete Ventil is ein 122 HVentil (im wesentlichen dem P1800 HVentil gleich)...hier sind die Unterschiede wegen Schlauchverlegung gut zu erkennen...und die rot markierten Anschluesse auf deiner abildung sind vetauscht.


Quelle: https://www.sw-em.com/Cooling_System.htm#heating_/_defrost_systems

Jean; Danke fue die Referenz!

Gruesse alle aus Connecticut!
Editiert am Mon 30. Jul. 2018, 15:48:50 von Ronzo

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Hallo Thomas, Ronzo, und Jean,

vielen vielen Dank für die ausführlichen Beschreibungen und Zeichnungen!!
Habe mir mal die Seiten und Abhandlungen von Ronzo angesehen,
aber ich bin der englischen Sprache nicht sooo mächtig,
aber ein bissal was geht schon.....,
und so wie ich das jetzt verstehe ist das Heizungsregelventil vom P1800
nicht so leicht zu revidieren wie das vom 122er,
beim 122er Ventil sind zum zerlegen die Messinglaschen
des Rohres in dem die Dichtung sitzt aufzubiegen,
und beim 1800er Ventil müßte man die Kappe ablöten,
oder aufschneiden und dann wieder zulöten, wie Ronzo schreibt!!
Aber dazu muß das HV ja auch ausgebaut werden, da führt kein Weg vorbei....oder!??
Denn Heizen tut das ganze Teil ja einwandfrei, da kann nicht so viel im argen liegen.
Und das HV macht auch ganz zu, bei Zu-Stellung ist die Heizleistung auch weg!!

Noch eine Frage an Ronzo,
hast du einen Wechsel der Dichtung bei einem P1800er HV schon mal gemacht,
oder hat das schon überhaupt mal einer gemacht, also das mit dem auflöten wechseln,
und wieder zulöten??
Hab mir das HV noch nicht so genau angesehen,
aber hab ja schon ein Tauschteil zu Hause, das muß ich mir mal genau ansehen!
Kann man den Stift an dem die Dichtung hängt dann auch von unten lösen,
nach oben ausziehen, neu Dichtung montieren, von oben wieder einbauen,
unten wieder sichern, und oben wieder zulöten, sehe ich das so richtig....,
vereinfacht gesagt....??

Allen noch mal Danke für die Andworten,
und freue mich auch über weitere Anregungen, Tips, und Vorschläge!!

Schene Griaß Robert!
Schneewittchencoupefahrer... !

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Ach ja wegen einer neuen Dichtung,

da sied es ja sehr schlecht aus mit der Anschaffung der Dichtung,
wie Thomas schreibt!
Ronzo hat eine Bezugsquelle auf seiner Seite angegeben,
war auch schon auf den Seiten von NAPA Autoparts,

https://www.napaonline.com/en/p/BK_6601000

Frage an Ronzo,
wäre das die Dichtung....., und passt die auch für das P1800 HV ??

und die bieten diese Dichtung an......,
aber ob sie noch Lieferbar ist weiß ich nicht genau,
da muß man Telefonisch anfragen,
aber sie Liefern nur innerhalb der USA aus,
und nicht nach Europa bzw. Deutschland,
das ist natürlich nicht so gut...!??

Ich habe auch noch das hier gefunden in Ebay,
würde das auch passen für das P1800 HV......, in der Anzeige steht,

"Heater Valve Repair Kit fits IHC Studebaker AMC w/H16 valve NAPA 6601000".....??
https://www.ebay.com/itm/Heater-Valve-Repair-Kit-fits-IHC-Studebaker-AMC-w-H16-valve-NAPA-...

die Nummer ist ja die selbe, oder gibt es da verschiedene Durchmesser der Dichtungen...??

oder auch hier evtl für 122er HV, der Liefert auch nach Deutschland:
https://www.ebay.com/itm/DMT-Mopar-B-Body-1968-68-1969-69-AC-RANCO-Heater-Water-Valve-Repa...


Und sehe ich das richtig beim 122er HV sind es 2 Dichtungen(kleine und große),
und beim 1800er HV nur eine(große)....??


Grüße Robert!
Editiert am Tue 31. Jul. 2018, 9:15:39 von VolvoP180063

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Hallo Robert,

die Reparatur des Ventils scheint Dich zu reizen.
Da weder die Beschaffung aus den USA einfach, die Passform der Teile nicht gesichert und der Transport nicht billig ist
rate ich Dir dieses Bauteil anzuschaffen.
Wenn Du es vorsichtig zerlegst kommst Du auf jeden Fall an die richtige Dichtung und kannst Ersatzteile
wie z.B. das eigentliche Ventil. den Bedienhabel oder die Feder bei ebay verkaufen.
Das Kupfer der Anschlusstutzen würde ich beim Altmetalhändler abgeben, der Tagespreis liegt gerade bei 4,30€/kg
Den Alkohol im Kapilarrohr entweder selbst konsumieren oder zu Reinigungszwecken gebrauchen


Genug geflachst... meine persönliche Meinung dazu:
Das Teil gibt es neu für moderates Geld zu kaufen.
Ich verstehe es, wenn man die Reparatur als Herausforderung sieht,
hier wäre mir allerdings der Kosten/Nutzen-Aufwand zu hoch.

Grüße
Markus
Editiert am Tue 31. Jul. 2018, 10:52:12 von Ali Mente

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Hallo Markus,

ja würde mich schon sehr reizen.....!!
Aber wie du schon schreibst, ist die Austausch-Dichtung zu bekommen,
ein etwas umständliche, und doch teure Angelegenheit, für so eine kleine Dichtung.
Aber ich habe ja schon ein neues Heizungsregelventil zum Austausch bereitliegen,
obwohl der Preis gar nicht so moderat ist, wie ich finde.....  !
Aber ich glaube das HV, war schon mal noch teurer bei Skandix,
meine Erinnerung ist so um die 240 Euro für das Teil,
jetzt ist es ja schon wieder billiger zu haben....!!

Wie geschrieben, ich habe ja schon überlegt nur die Dichtung im HV zu tauschen,
wie Ronzo schon geschrieben hat mit auflöten wechseln und wieder zu Löten,
aber das muß ich mir erst bei meinem Tauschventil mal genauer ansehen ob das so enfach machbar ist.
Das auflöten und wieder zusammenlöten wäre für mich evtl. nicht das schwierige,
aber ob das mit dem Wechsel der Dichtung so einfach ist ......mal schauen,
wäre evtl. schon auch noch eine Option..!!

Aber wie gesagt, ich hab schon eins,
und jetzt muß ich halt noch überlegen ob ich das ganze prozedere mit dem Ausbau
mir an tu, oder ich ein wenig Bastel soll....  !??
Aber dazu bräuchte ich natürlich die passende Ersatzdichtung, oder Dichtungen!!

Schene Griaß Robert

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Hallo Robert,

eigentlich ist diese Dichtung eine Membran die den Eintritt von Kühlflüssigkeit in das Gehäuse und damit in den Innenraum verhindert. Der Rand des Gummitellers ist im Gehäuse eingeklemmt.
Die Bewegung des Ventils erfolgt nicht in dem zentralen Durchlass, sie wird über die Verformung des großen Gummitellers ermöglicht.
Es würde aus meiner Sicht reichen, wenn man den Gummiteller aus einer Gummiplatte ausschneidet, zentral einen Durchlass mit dem Locheisen herstellt und dort das Ventil einklebt.
Original klemmt der Merallring den Gummi ans Ventil.

Damit sparst Du Dir das Besorgen der nicht sicher richtigen Dichtung und hast eine handwerkliche Herausforderung die bei Erfolg den Dank der Gemeinde sicherstellt.

Grüße
Markus

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Servus Markus,

ja mal schauen ob das so einfach geht,
.......kann ich mir nicht vorstellen,
wenn man wenigstens ein mußter hätte wegen dem
Durchmesser und der Stärke des Gummis und der Mittigen Bohrung tja....mal schauen!!
Und wenn dann kann ich ja das alte HV wenns ausgebaut und getauscht ist mal zerlegen,
oder evtl. das dann versuchen aufzuarbeiten..... (im warsten sinne des Wortes ) !!

Schöne Grüße Robert!

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Hallo,

habe hier mal die Schnittzeichnung des Heizungsregelventils vom P1800
angefügt, das ist aus dem Werkstatthandbuch...!!

Schnittzeichnung von Heizungsregelventil P1800.jpg

eigentlich sollten es auch zwei Dichtungen sein, eine oben bei der 1. Ventil,
und eine unten zur Abdichtung des Ventils beim Durchgang zur Mechanik,
die in den Beifahrerfußraum ragt,
und die wäre dann bei mir undicht....liege ich da richtig...,
oder alle beide undicht da es bei geschlossener Heizung auch Tropft??


Robert!

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Robert;

In Antwort zu deiner Frage...ich habe noch nie ein P1800 HV aufgeloetet oder ueberholt...die Arbeiten und Bilder fuer den Tech Artikel stamten vom Zonenventil...beim 1800 HV muesste wie schon erwaehnt, die Kappe abgeloetet werden...ABER...die Flussdichtung ist nicht das Problem und ich wuerde sie unberuert lassen (dann entfaellt auch das aufloeten!)...sie ist ueberspuelt und leidet nicht von Oxidierung wie die (auf einer Seite der Aussenluft ausgesetste) Hauptdichtung die durch aufbiegen der Laschen zugaenglich waere...

Wenn du dich entscheidest das Teil zu ueberholen, und nicht neu zu kaufen, wuerde ich nur die Hauptdichtung erneuern...die bei Ebay angedeuteten Teile sind die richtigen...aber 20+Eu fuer die Dichtung ist wirklich extrem fuer ein Teil da 2EU kosten sollte...aber das muesstest du schon reinbauen...wie Markus meint, an ein Gummithaler aus 4mm Neoprene ausgeschnitten habe ich auch gedacht, aber sowas hat das Befederte Dichtende Teil and der Welle nicht, wuerde also nicht ausreichend gegen dem Systemdruck dichten, also habe ich dies nicht als Loesung anerkannt...uebrigens sind diese erhaetlichen Dichtungen vereinfacht, gegnueber der originalen Balgfoermigen die ich beim zerlegen des Ventils aufgefunden habe (siehe Bilder).

Gruesse

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Hallo Ronzo,

danke für deine Antworten,
also die Hauptdichtung ist die Große Gummidichtung die ist unten verbaut zur Mechanik hin,
und die kleine Dichtung ist oben, die den Heißwasserfluss mal ein wenig öffnet und auch wieder schließt, und so die eigestellte Temperatur konstant hält, und die ist auch wie du schon schreibst, überspült und leidet nicht von Oxidierung wie die (auf einer Seite der Außenluft ausgesetzte) Hauptdichtung die durch aufbiegen der Laschen zugänglich wäre...!
Also müßte diese kleine Dichtung in Ordnung sein, dann bräuchte ich nur die Hauptdichtung unten erneuern, da es ja in den Innenraum tropft. Und die ist beim oben gezeigten Heizungsregelventil vom P1800 auch nur durch Laschen befestigt wie beim 122er HRV!
Dann wäre der Austausch so fern man eine passende Dichtung hat keine so große Aktion...oder??

Grüße Robert!

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Robert;

Du has alles richtig verstanden wie is es gemeint habe...aber von wegen "keine so große Aktion"...eine wesentlich Arbeit is es schon...immerhin muss das Ventil vom FZ ausgebaut und getrennt werden (es ist, wie schon erwaehnt, wegen der Kapillarleitung fest mit dem Luftkasten verbunden!...also muss der auch raus und geoeffnet werden), und wenn mann dann das Ventil befreit und in der Hand hat, muessen immernoch die dicken Laschen gerade gebogen werden (hoher Krafteinsatz, aber genau und ohne Schaden der Laschen oder benachbarten Mechanik!)...dann sieht mann erst den Zustand der Hauptdichtung, und kann sie auswechseln (selbst keine grosse Aktion!)...dann beim Zusammenbau muss die neue Dichtung unter etwas Vorkompression stehen wenn mann die Haltelaschen wieder umbiegt...das muss mann auch richtig hinkriegen sonst leckts sofort nach dem Einbau...

...das ging alles mit Erfahrung und etwas gefuehlt besser...und das kannst nur du beurteilen...

Gutes gelingen und Gruesse

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Hallo Ronzo und alle,

Das kann ich mir schon vorstellen, das der Wechsel der Hauptdichtung
nicht gerade einfach, und ein ziemliches gefummel ist,.... wird  !!

Habe ja zu Hause schon ein neues Heizungsregelventil für den Austausch!
Weiß jetzt auch noch nicht was ich genau mache,
bei dem alten versuchen die Hauptdichtung zu wechseln,
oder alles Ausbauen, und ein neues verbauen,
und dann das alte aufarbeiten, um wieder eine Reserve zu haben....,
mal schauen!!
Werde berichten wenn's soweit ist....!
Mache dann evtl. auch Bilder zu der ganzen Aktion!!
Bedanke mich schon mal bei allen die mir hier geschrieben haben,
und mir durch ihre Erklärungen, Tips, und Ratschläge weiter geholfen haben,
und ich jetzt auch den Aufbau und die Funktion des Heizungsregelventils besser verstehe....  !

Ich werde berichten, kann aber noch ein wenig dauern.....  !!

Schene Griaß
Robert!

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Hallo zusammen,
bei diesem schönen Wetter ist es doch viel zu schade den Wagen aufgrund der leckenden Heizung stehen zu lassen. Das Heizungsregelventil scheint ähnlich oder gleich zu sein wie das vom Amazon. Skandix bietet ein Regelventil für den Motorraum an. Artikelnummer 1042997. Ist schnell eingebaut und dann kannst du im Winter in aller Ruhe dich um das originale Heizungsventil kümmern. Oder einfach das jetzige Ventil mit einem kurzen Kupferrohr überbrücken, ist eh warm genug draussen...
Viele Grüße
Kay

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Kay;

...nur aehnlich (in der Mechanik), nicht gleich (im Schlauchanschluss)!...siehe mein Posting mit Graphik, oben.

Gruesse

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Hallo Kay,

ich lass den P1800 ja deswegen nicht stehen,
wird schon noch gefahren....!
Die Lekasche ist ja noch nicht so viel,
wird aber anscheinend immer ein bisschen mehr,
hab an der stelle im Beifahrerfußraum eine Zeitung hingelegt,
und da sied man dann immer wieviel es gerade tropft.....!
Aber werde demnächst was machen müssen.....!!

Grüße Robert!

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Hallo Robert!

Ganz ehrlich, ich verstehe dich nicht!

Du läßt es im Beifahrerfußraum auf eine Zeitung tropfen statt den Rat von Kay (Kaeptn59) zu befolgen und die Heizung mit einem Stück Kupferrohr oder zwei aneinander gelöteten Fittings kurz zu schließen, dann hast du erst mal Ruhe bis zum Winter. Aus tropfen und "anscheinend immer ein bisschen mehr", kann ganz schnell viel werden und dann hast du dir die Auslegeware mit diesem Wasser/Frostschutzpappgemisch versaut.

Genauso hast du schon ein neues Heizungsventil möchtest aber das alte unbedingt reparieren. Im eingebauten Zustand geht das nicht und so musst du in beiden Fällen die komplette Heizung ausbauen um an das Kapilarröhrchen zu kommen. Ich rate dir daher die Tipps, siehe weiter oben, von Jean und Ronzo zu befolgen und das neue Ventil einzubauen. Auf jeden Fall kannst du bei dieser Gelegenheit den Heizungskasten mit Wärmetauscher usw schön machen und das Gebläse überholen, dann hast du, sollte das eingebaute noch das erste sein, für die nächsten 55 Jahre wieder Ruhe. Sollte es schon das zweite sein dann leider nur noch für 27,5 Jahre. Dabei hast du nicht nur deine Heizung in Ordnung gebracht sondern dein Auto wieder ein Stück besser kennen gelernt.
Als kleiner Junge habe ich noch mit Blechspielzeug gespielt und war immer neugierig wies innen aussieht, von den aufgebogenen Laschen war dann die Hälfte beim zubiegen abgebrochen. Mit anderen Worten, wenn alles wieder gut ist kannst du das alte Ventil in aller Ruhe zerlegen, versuchen zu reparieren und bei Erfolg ins Regal legen. Für den Sohn oder den Enkel oder solltest du erst 30 Jahre alt sein um mit 85 noch eins vorrätig zu haben!

En scheene Gruß aus Meenz

Bernhard
Editiert am Thu 9. Aug. 2018, 17:14:24 von Börnaut

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Warum Kupferrohr? Warum löten?

Kühlmittelkreislauf des Motors mit Schlauch kurzschliessen. Den Kreislauf Wärmetauscher mit Teflonstopfen "Zeller Schwarze Katz" oder "Liebfraumilch" abdichten.

Den Inhalt der Weinflaschen entspannt geniessen, so einem deutscher Weisswein überhaupt zusagt ...

Zum Wohl!

jean
1800E (1971) - 122S (1964) - PV 54408 (1960) - 780 (1988, 1991)

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Bernhard, Jean; Ihr habt beide Recht! Mit ein Stueck 1/2Zoll Kupferrohr 5cm lang kann mann die zwei Schlaeuche vom HVentil gut kurz schliessen (ein geloetetes U-Foermiges waer eventuell noch besser weil es dem Ventilanschluss aehnelt um die Schlaeuche vom abnormalen Biegen zu schonen), und dann verliert mann auch kein Kuehlmittel...oder mann muss under Druck, geschwinnt zwei flaschen Wein konsumieren um die noetigen Korkstopfen zu ernten...(Hick!)

Robert: ...jedenfalls fliesst nichts in diesem Kreis wenn das HVentil geschlossen (auf Kalt gestellt) ist, aber abgesiegelt um vor KMittelverlost vorzubeugen sollte es schon sein...

Gruesse
Editiert am Thu 9. Aug. 2018, 14:28:11 von Ronzo

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Hallo Robert,

erst wollte ich mich eines Kommentars enthalten; da jean und Bernhard schon das m.E. Richtige schrieben.

Vor einigen Jahren wurde mein Amazon-Regulierventil auf der Heimfahrt von Essenheim auch undicht und zwar richtig!! Dasgleiche passierte vor 33 Jahren an meinem P 142. Einmal war der Bodenteppich vollgesogen und die Scheiben liefen sofort an im Winter, und am Az war die alte Textilverkleidung/Dämmung unter dem Armaturenbrett vollgelaufen und das Kühlwasser unter die Original-Gummimatte gekrochen.
Ich habe noch auf der Autobahn die Gummischläuche zur Heizung kurzgeschlossen, Wasser nachgefüllt und mich den Rest der Heimfahrt über die Sauerei aufgeregt.
So habe ich wenigstens die Bitumenmatten am inneren Wagenboden herausgerissen, den Boden lackiert, neues Dämm-Material eingeklebt und meine liebe Frau die neue Textilverkleidung zusammengenäht.

Ich würde das nicht nochmal haben wollen, im Falle das Ventil nicht nur tröpfelt sondern richtig pi..t.

Grüße
Olaf
Az Bj.1963

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@Jean
Warum Kupferrohr? Warum löten?

Warum nicht, wenn man zwei Fittings übrig hat und löten kann? Das Stück Rohr oder den Bogen zusammen mit zwei Schellen und einem Schraubenzieher im Kofferraum deponieren und man ist jederzeit gerüstet.

@ Kühlmittelkreislauf des Motors mit Schlauch kurzschliessen. Den Kreislauf Wärmetauscher mit Teflonstopfen "Zeller Schwarze Katz" oder "Liebfraumilch" abdichten.

"Zeller Schwarze Katz" oder "Liebfraumilch", zwei Spitzenprodukte des deutschen Weinanbaus! Ich empfehle noch den Kröver Nacktarsch!

@ Den Inhalt der Weinflaschen entspannt geniessen, so einem deutscher Weisswein überhaupt zusagt ...

Wie alles im Leben Geschmackssache! Für Österreicher und in Österreich lebende Deutsche empfehle ich diesen!

https://de.wikipedia.org/wiki/Glykolwein-Skandal

Bestimmt befinden sich noch irgendwo Reste dieses österreichischen Spitzenprodukts. Man kann ihn nach dem entkorken, um mit den Korken den Wärmetauscher abzudichten, entspannt geniesen oder, wenn alles wieder ganz ist, in den Kühler schütten, dann hat man das Geld für den Frostschutz gespart.

Zum Wohl!

Bernhard

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Hallo an alle,

danke für die Ratschläge.......  !!
werde es so machen,
und das Heizungsregulierventil aus dem Heizungskreislauf
rausnehmen, und dann...., entweder nach zwei guten Tröpfchen...,
oder einem gelöteten Bogen....oder auch was anderem,
die Schläuche kurzschließen.....  !!
Dann ist da erst mal einer größeren Überschwemmung vorgebeugt,
und ich kann dann in Ruhe in der Winterpause alles revidieren  !!

Danke nochmal an alle,
Schene Griaß Robert!!

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Quote:Ronzo
aber von wegen "keine so große Aktion"...eine wesentlich Arbeit is es schon...immerhin muss das Ventil vom FZ ausgebaut und getrennt werden (es ist, wie schon erwaehnt, wegen der Kapillarleitung fest mit dem Luftkasten verbunden!...also muss der auch raus und geoeffnet werden),


Hat jemand ein Bild oder eine Grafik wie die Kapillare im Luftkasten (Amazon) befestigt ist?
Ich hab das neue HCV seit geraumer Zeit liegen und habs immer vor mir hergeschoben... jetzt wollte ich es doch mal angehen.
Wieviel Zeit sollte man für die Aktion beim ersten Mal etwa einplanen?

Gruß
Thorsten

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Thorsten;

Sorry, ich kann nicht mit einem Bild diehnen. Einbau und Anschluss des HCV dauert keine Stunde, aber die Kapillarleitung in den Heizkasten zu faedeln kann soviel Zeit dauern wie nur Du bestimmst...baust Du den ganzen HK aus um ihn zu oeffnen und die Leitung wieder Fabrikaehnlich zu Plazieren (und hiervon habe ich auch schon Variationen gesehen!), kann das fuenfmal so lange als der HCV Einbau dauern. Loest Du unten vor der untersten Luftklappe, die in der Naehe liegenden Schauben die den HK zusammen halten, und hebelst das Gehaeuse leicht auf und steckst die letzten 5cm vom Roehrchen nur so rein, gehts wesentlich schneller...ich weiss wie ichs angehen wuerde!

Gutes Gelingen!

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Guten Tag Thorsten!

Bei der Baureihe P1800 ist die Kapillare so verlegt. Könnte bei den Amas ähnlich sein?

Gruss
jean

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