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| Wed 18. Apr. 2018, 21:30:33 |
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Hallo
Habe Elekrolüfter mit Thermostat von Bastock drin.
Kühler ist neu überholt mit Tropennetz.
Kühlerbauer hat aber Thermoschalter unten in Rücklauf gesetzt.
Gehört so meint er. Bastock setzt in Schlauch vom Vorlauf.
Wenn ich jetzt Wasser im Überlauf bis Max auffülle und im Stand laufen lasse, kommt Wasser aus Überlauf raus.
Kühler wird sehr heiß bevor Thermoschalter aufgeht.
Laut Anzeige erst bei 95-100°
Thermostat vom Motor geht in meinen Augen recht spät auf, Zirkulation im Kühler recht spät.
Am Schlauch unten mit Hand kontrolliert.
Was würdet ihr ändern/kontrollieren.
Thermostat Motor defekt da zu spät aufgeht. Thermoschalter ändern der eher schaltet oder evtl. Wasserpumpe defekt?
Wie würdet ihr vorgehen.
Bin für jeden Tip dankbar.
Gruß Jens
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| Wed 18. Apr. 2018, 22:22:36 |
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Was du beschreibst, Jens, ist etwas unklar. Thermostat und Thermoschalter sind zwei Paar Schuh.
Also, wenn das Kühlwasser sehr heiß wird, ehe der Thermostat öffnet, solltest du den prüfen bzw. einen einbauen, der bei ca. 88 Grad öffnet. Der konkrete Wert des verbauten Thermostaten sollte auf der runden Platte eingeprägt sein. Du kannst ihn auch in heißem Wasser auf der Herdplatte testen, wenn du ein geeignetes Thermometer hast.
Den Sensor für den E-Lüfter in den Rücklauf zu setzen, ist okay (dann funktioniert er auch bei Kühlwasserverlust noch), doch er muss für die dort unten entsprechend niedrigere Temperatur ausgelegt sein. Wenn der erst bei 95 Grad schaltet, erreichst du diese Temperaturen dort unten kaum, denn als Faustregel kühlt das heiße Wasser zwischen Eintritt oben in den Kühler bis zum Austritt unten um ca. 10 Grad ab. Beim Tropenkühler könnte es sogar noch mehr sein.
Der Aufbau sollte ungefähr so sein: Thermostat am Zylinderkopf / Wasseraustritt in den oberen Kühlwasserschlauch 88 Grad. Sensor für den E-Lüfter-Schalter unten folglich ca. 78 Grad (das mögen andere Volvoniacs bitte gegebenfalls präzisieren).
Dass der Kühler Wasser rauschmeißt, wenn du bei kalten Motor auf max füllst, ist normal - es ist ein Ausdehnungefäß, das bei heißem Wasser den max-Stand erreicht, bei kaltem Wasser den min-Stand. Kenne ich auch von meinem Amazon - früher habe ich immer auf max befüllt und hatte nach der ersten richtigen Fahrt eine Pfütze unter dem Auto.
Gruß
Kay
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| Wed 18. Apr. 2018, 22:50:02 |
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Hallo
Thermoschalter schaltet 88/79°
Also so wie du schreibst 10° zu spät mit 88°
Hab ich eben ausgebaut.
Thermostat schaue ich morgen.
Kühler war oben sehr heiß und unten noch kalt. Da sollte ja Thermostat offen sein oder. Sonst wäre Kühler ja oben auch kalt.
Wasserpumpe zu schlecht?
Könnte ja mal auch ohne Thermostat testen. Dann sollte ja Kühler gleich schnell warm werden.
Gruß Jens
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| Thu 19. Apr. 2018, 2:18:10 |
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Hallo Jens,
die Aussage Kühler war oben sehr heiß und unten noch kalt. deutet erstmal auf einen funktionierenden Thermostat hin.
Auch der Thermoschalter macht was er soll: Er schaltet nicht, da die Temperatur im Rücklauf nicht hoch ist. Er würde bei einer Kühlmitteltemperatur am Motoraustritt bei etwa 90° schalten, das ist ok.
Deine Vermutung einer nicht funktionierenden Wasserpumpe ist mit Sicherheit eine mögliche Ursache.
Aber auch ein hängender Thermostat der kaum öffnet ist eine Möglichkeit.
Bau den Thermostat aus und überprüfe ihn wie bereits beschrieben.
Lass den Motor ohne eingebauten Thermostat laufen um die Funktion der Pumpe zu prüfen.
Besorg Dir einen Infrarot-Thermometer und miss die Temperaturen am Kühlereintritt, am Kopf in Thermostatnähe und am Kühleraustritt. Auch die Wassertemperatur bei der Thermostatprüfung lässt sich so sehr einfach ermitteln.
Grüße
Markus
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| Thu 19. Apr. 2018, 7:39:32 |
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Danke
Werde es mal so prüfen.
Thermometer hab ich , nur war der 9 V Akku leer.
Markus:
Thermoschalter reicht wenn erst bei 88 Grad schaltet?
MFG.Jens
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| Thu 19. Apr. 2018, 14:42:58 |
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Jens;
...ich wuerde wenig aendern, nur den Ueberlaufbehaelter, wie Kay schon meint, nicht bis oben hin auffuellen...wohin soll das Kuehlsystem sich den ausdehnen?
Quelle: http://www.sw-em.com/Cooling_System.htm
...und wenn der von Kielriemen angetriebene Werksluefter noch montiert ist, soll der E-Luefter ja nur zusaetzlich aushelfen wenn das Kuehlsystem zB im Stillstand wegen unausreichender Hitzeabstoss heiss wird (und das scheint mit dem neuen Hitzetauscher nicht der Fall zu sein)...deswegen sollte der Thermoschalter auch in den Rücklauf plaziert werden (und bei etwa 90° oder hoeher schalten). Oben in den Vorlauf ist es ja immer bei offenem Thermostatt heiss...
Gruesse
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Editiert am Thu 19. Apr. 2018, 16:02:49 von Ronzo
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| Thu 19. Apr. 2018, 15:49:13 |
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Danke Ronzo
Will aber auch noch Thermostat prüfen.
Hab vom Vorbesitzer einige mitbekommen, sehen aber unten alle anders aus???
Gruß Jens
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| Thu 19. Apr. 2018, 16:14:03 |
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Jens;
...das sie kleine Konstruktionsunterschiede aufweisen ist nichts boeses...die sind warscheinlich von verschiedenen Herstellern (eventuell sind Herstellerlogo oder auch nur Oeffnungstemp irgendwo eingepresst)...Hauptsache sie haben aber alle das zusaetzliche Bypass Blockoff.
Quelle: http://www.sw-em.com/Cooling_System.htm
Gruesse
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| Thu 19. Apr. 2018, 16:22:26 |
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Ronzo
Ja haben sie, nur in unterschiedlicher Größe.
Ich schau mal ob auch alle passen unten.
Temperatur 82,85,88 Grad.
Wie warm ist Kühlwasser okay, 90°???
Gruß Jens
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| Fri 20. Apr. 2018, 2:43:39 |
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Hallo!
@Ami-amazon
Was du beschreibst, Jens, ist etwas unklar.
So ist es!
@Kart9
Kühlerbauer hat aber Thermoschalter unten in Rücklauf gesetzt.
Gehört so meint er. Bastock setzt in Schlauch vom Vorlauf.
Den Thermoschalter in den Rücklauf gesetzt? Der Schalter sitzt also nicht im unteren Wasserkasten des Kühlers, sondern der Kühlerbauer hat den Gewindestutzen für den Schalter in das Rücklaufrohr gelötet? Egal, der Kühlerbauer hat recht! Elegante Lösung, mal einer mit Ahnung!
Unabhängig davon, dass ich mich wundere dass es immer noch Leute gibt die bei Bastuck einkaufen? Bastuck und die anderen Helden verkaufen das und bauen das ein womit man mit dem geringsten Aufwand möglichst viel Geld verdienen kann.
@Kart9
Thermoschalter schaltet 88/79°
Und!
Thermoschalter reicht wenn erst bei 88 Grad schaltet?
Viel zu hoch, wenn der Thermoschalter unten sitzt, der ist dein/das Problem! Im Kühler meines Amazon schaltet er bei 75/70°, noch besser wären 70/65°. Aber das steht hier im Forum alles schon mehrfach!
Kart9
Wie warm ist Kühlwasser okay, 90°???
Kommt darauf an wo man misst! In alten Kühlsystemen bis 100°, dann kocht es und er und läuft über. In geschlossenen modernen Kühlsystemen durchaus 110 Grad und es kocht nicht über, es passiert nichts.
110 Grad  ? Da bin ich jetzt mal gespannt  !
Bernhard
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Editiert am Fri 20. Apr. 2018, 3:16:07 von Börnaut
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| Fri 20. Apr. 2018, 12:45:15 |
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Klar 110°! Ist ein geschlossenes System dass Druck aufbauen kann, damit steigt die Siedetemperatur an. Physik, 5. oder 6. Klasse. Ich hab aufgepasst damals weil ich es spannend fand.......und weiss es immer noch 
es grüsst der
Knut
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| Fri 20. Apr. 2018, 14:23:59 |
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Bernhard;
"In alten Kühlsystemen bis 100°, dann kocht es und er und läuft über. In geschlossenen modernen Kühlsystemen durchaus 110 Grad und es kocht nicht über, es passiert nichts."
Die Bezeichnungsweise der Kuehlsysteme ist etwas verwirrend...die frueheren Kuehlsysteme (vor dem Ueberlaufbehaelter) waren eignetlich auch "geschlossen" und unter Druck...es begrenzte der Kuehlerdeckel den Druck (http://www.sw-em.com/Cooling_System.htm#radiator_pressure_cap ), und das System hat sich in das (leere) Volume ueber der Fuellhoehe im KKoerper ausgedehnt. Wenn es mal "ueberkochte" dann war das Volume unausreichend, und es gabe Verlust.
Mit dem Ueberlaufbehaelter (http://www.sw-em.com/Cooling_System.htm#closed_cooling_system ) konnte sich das KSystem dort rein ausdehnen (noch groesseres Ausdehnvolume, mit dem Vorteil das die Luft automatish beim Abkuehlen durch KMittel ersetz wurde: "Auto-Burping")...der KKoerper war bis obenhin gefuellt, es bekam der KKoerper einen einfachen Verschlussdeckel, und der Druckregulierende Kuehlerdeckel wurde umplaziert auf den Ueberlaufbehaelter...aber seine Aufgabe aenderte sich nicht, und beide System arbeideten unter Druck.
Lange Rede, kurzer Sinn: Beide KSysteme waren pracktisch "geschlossen", hatten erhoehten Arbeitsdruck bzw Temperatur ueber den offenen Siedepunkt.
Gruesse
Edit: Grammatik
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Editiert am Fri 20. Apr. 2018, 14:26:09 von Ronzo
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| Fri 20. Apr. 2018, 17:29:13 |
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Hallo
Bernhard:
Hab schon bei Bastock,Skandik und den Brüdern bestellt.
Noch nie Probleme gehabt.
Hatte/habe noch andere Oldtimer , da ist es nicht so einfach mit den Teilen.
Heute bestellt und bezahlt und in 2 Monaten bekommen.
Hab jetzt Schalter 75/70 bestellt bei ISA Racing ( den dort steht Gewinde dabei) und werde testen.
Melde mich dann wenn ich alle eure Tipps abgearbeitet habe ob dann gut ist.
Gruß und danke Jens
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| Sat 21. Apr. 2018, 13:37:58 |
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Hallo Jens!
Schalter im unteren Wasserkasten des Kühlers oder im Rücklaufrohr am Motor, das würde mich jetzt mal interessieren?
Und dann schau mal in diesen Beitragsstrang, da ging es auch um Kühlung, Thermoschaltern wie und wo usw. Schau mal in meinen Beitrag vom 5.9. da findet man Schalterlieferanten mit noch mehr Auswahl bei den Schalttemperaturen als bei ISA Rasing. Auf der zweiten Seite eine Lösung von Michael (Michael Basel). Klasse! Alleine die Lösung den Schalter in das Rücklaufrohr zu löten, der Kühler kann bleiben wie er ist und das Rohr ist einfach zu tauschen.
http://www.networksvolvoniacs.org/index.php/Spezial:AWCforum/st/id7604/L%C3%BCfter_l%C3%B6...
Gruß Bernhard
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| Sat 21. Apr. 2018, 14:05:37 |
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Bernhard;
Thermisch betrachtet unterscheiden sich "...unteren Wasserkasten des Kühlers oder im Rücklaufrohr am Motor..." ja praktisch ueberhaupt nicht...also wenn es um den spurlosen Rueckbau geht waer die RLRohr Loesung die einfachste!
Gruesse
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| Sat 21. Apr. 2018, 19:34:40 |
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Hallo
Schalter sitzt im unteren Wasserkasten neben Rücklauf.
Bei den Probefahrten mit roter Nummer hab ich noch nicht Problem mit Temperatur gehabt.
Durch Tropennetz kühlt er sehr gut bei der Fahrt.
Temperatur bekam ich nur bei Vergaser einstellen im Stand.
Da merkte ich das Wasser raus kam und E Lüfter sehr spät zuschaltet.
Gruß Jens
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