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Motor B24

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Forum Vet
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Steht zumindest auf dem Zylinderkopfdeckel. Auch was die Masse betrifft klingt es so.

Wäre interessant, wie der Kopf innen aussieht, und mit welcher Verdichtung bzw. welcher Kopfdichtung der gebaut ist. Und was für Ventilfedern und Stösselstangen drin sind.
Und was für Kerzen und......

Ja, viele Fragen!!

Gratulation jedenfalls.
LG Robert

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Also:

Verdichtung liegt bei 12:1, deie Brennräume sind nierenförmig ausgeschliffen und entgratet,Temperaturprobleme hat er bislang keine. Der originale Kühler samt 2 Spal-Lüftern und Ölkühler sind vollkommen ausreichend, auch im berliner Berufsverkehr. 203 PS ist die Motorleistung: Radleistung liegt bei 182 PS. Ja, der Motor ist von Buttkereit montiert worden, die meisten Teile allerdings Stammen aus eigenen Sammlungen (Kolben, H-Schaft-Pleuel, Spezial-Kipphebelwelle, leichte Stahlstirnräder, Natriumventile aus dem Porschesortiment etc.).

Da die Übersetzung nicht verändert wurde macht er Spitze nicht sehr viel mehr. Er ist blos weitaus schneller bei Endgeschwindigkeit

@Ltilly: Du hast deinen Motor bei Peter machen lassen richtig? Das ist mein Kumpel mit dem Turbo von dem ich sprach.

Des Weiteren sind Chrommoly-Stößelstangen und leichte Ventilheber verbaut. Neuerdings fahre ich vollsynthetisches 15W50 Öl

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Hallo!

Ach du bist das, vielleicht sieht man sich mal Genau, unser Motor ist gerade bei Peter in der Mache, Endmontage. Werde ich dann auch mal hier vorstellen, fällt ja in einigen Dingen etwas weniger extrem aus, mal schauen, wo der so landet. Ein begnadeter Mechaniker ist er jedenfalls

Ich denke mal, du wirst auch die Metall-Kopfdichtung haben, um diese offene Frage mal noch vorweg-zu-beantworten.

Gruß
Leon
'72 142 DL B22 - '86 745 GL B230F - '00 V70II D525 - '11 C70 D4

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Ja, der Motor ist auch aus einer Wette mit Peter entstanden, weil er meinte mehr als 160 PS bekäme man alltagstauglich nicht hin mit dem Motor. Durch ihn habe ich mich auch damals für die Amazone entschieden als erstes Auto. Kenne Peter nun auch schon 8 Jahre.

Genau, habe die Metallsandwichkopfdichtung.

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Bin mir aber Sicher, dass deiner auch gut Druck abgeben wird! Bin gespannt, habe den Bau ja auch vom rohen Block mitverfolgt

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Soo kleines Update:

Der Motor hält super! Bin immer noch häufig unterwegs damit, auch zur Arbeit.

Mittlerweile haben mich Kurzsprints zwei Getriebe gekostet. Bin schon im Gespräch das M40 robuster gestalten zu lassen. Das kostet aber... Infos dazu folgen noch.

Eingetragen ist nun alles und ich fahre sorgenfrei durch die Gegend.

Ein Sperrdifferential wird momentan montiert. Vielleicht ist dann auch der 1. Gang nutzbar.

Erreichter Top-Speed mit dem M40 und der 4,11 : 1 Achse liegt bei 208 km/h nach Navi. Auch das ist relativ sorglos machbar und würde dank Top-Fahrwerk noch Reserven bieten.

Bis dahin...

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Warum suchst Du Dir kein M41?

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warum kein T5 getriebe? ist leichter und robuster.

http://www.v-performance.com/products/transmission.html

grüße aus HH
metaldreams

PS: finowfurt biste dabei oder?

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Habe ähnlichen Motor in meinem PV .
Fahre mit M46 ohne Probleme .
Dein Drehmoment ist gigantisch hoch ( Zahlendreher ? )
Mich würde interessieren , wie Dein Leistungsdiagramm aussieht .
Gruß
Der Werner

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Muss man bei dem M41 oder T5 den Getriebetunnel verbreitern? Davon bin ich kein Fan. Mein Kumpel hat das durch mit dem M45 und da kamen sich die Pedalen sehr sehr nah.

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Die Drehmomentangabe stimmt schon.

Leistungsdiagramm muss ich mal abfotografieren. Folgt demnächst.

Mit Leichtbauteilen ist das nicht das Thema. Immerhin dreht der Hobel fast 7.500 U/min. Buttkereit selbst hat gesagt, dass das das höchste Drehmoment ist, was die bisher bei einem B20 bzw. B24 gemessen haben, abgesehen von Turboumbauten.

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M 41 passt problemlos, ist von der Größe her äußerlich mit dem M 40 fast identisch.

Auf der von Metaldreams verlinkten Website wird genau erklärt, bei welchem Getriebe (M5, M9) der Tunnel vergrößert werden muss und wann nicht.

Gruß
Kay

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Moin Nitro,
so ein hohes Grehmoment habe auch ich noch nie bei einem b24(25) gemessen oder gesehen. "Lange" Ansaugrohre und die langen Trichter helfen, vermurlich sind auch die Auslasskanäle gefüllt denn sonst kann ich mir das Ergebnis nicht erklären. Fährst Du wirklich mit offenen Trichtern??
Da gibt es bessere Lösungen......

Zum Getriebetunnel: der Tunnel der späten Amazonen und der Automatikvarianten ist größer, zudem kann man Platz schaffen für die Pedale, dann ist alles gut. Sogar mit fetten Arbeitsschuhen und Größe 44 gibt es bei meiner keine Probleme. Bei einteiliger Kardanwelle gibt es Schwierigkeiten bei tiefer gelegten Zonen. Abgesehen davon fahren die sich grausam, jedoch jedem Tierchen sein.....
Grüße Kay

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Wär nicht das M400 oder M410 aus dem 164 die beste Lösung? Wurde auch am B20E im 1800ES verbaut, zusammen mit der dicken Kardanwelle vom 164E.
Von der Größe her sollte das im Amazon passen, ist allenfalls geringfügig größer.

Gruß, Sebastian

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Der Einbau eines M41 macht doch eigentlich keinen Sinn, wenn der Motor schon zwei M40 gehimmelt hat. Das M41 ist meines Wissens nach nämlich nicht verstärkt. Genau deswegen gab es ja das M400 und M410, das könnte die Leistung wohl ab. Aber finde mal jemanden, der das aus seinem 164er oder 1800er rausrupft.
M46 mit P-Type Overdrive via Adapterscheibe für B20 von Huke Basart aus Holland ist sicherlich die einfachste und haltbarste Lösung. Erprobt noch dazu. Hat Peter ja auch so gemacht, auch wenn natürlich der Tunnel umgeschweißt werden muss.
Bin gespannt aufs Leistungsdiagramm, 290nm sind eine heftige Nummer. Auch die Teile des Ventiltriebs wären noch mal im Detail interessant, ich hätte nicht gedacht, dass ein Stoßstangenmotor solche Drehzahlen mitmacht, doppelter Ventilfedern etc. zum Trotz.

Neugierig!
Leon

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IMG 0784.JPG

Wie versprochen, da ist das Diagramm.

Ich warte nun einmal ab, was die Gesamtkosten betragen für die M40-Stabilisierung. Mit der Übersetzung bin ich ganz zufrieden für Sprints und ich denke mit Tunnel und Kardanwellenanpassung komme ich auch nicht günstiger weg.

@Mocambique: Im Alltag habe ich natürlich die PiperX-Filter. Nur für Rennen oder besondere Anlässe bleiben die Trichter offen.

@Leon: Danke für die Adresse. Hatte davon gehört, dass das einer macht in Holland. Wusste aber nicht wo oder wer!!!
Editiert am Thu 8. Jun. 2017, 8:33:17 von Robby Ross1

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meiner macht gerade (rollenprüfstand gestern) 243,13NM am Motor.
aber da geht noch was. da wo du jetzt stehst in sachen Drehmoment will ich ja auch hin. nur die schöne zeit rinnt mir irgendwie durch die finger wie nix. zum race is nich mehr lange, ich hoffe das bis dato noch ein bissl was geht. ansonsten wirdßs wieder nen äh ruhiges race


getriebetunnel muss nur minnimal geändert werden. ähnlich wie im 140er, da die schaltstöcke ja woanders sitzen. das T5 ist aber schon sehr schlank. du brauchst aber nen glockenadapter. ist auch irgendwo auf der performance page zusehen.

wie gesagt, ich fahre immernoch mein M40. und solange da nix rasselt oder schlimmeres bleibt das auch drin.

welche spritpumpe hast du drin? ich bin mittlerweile weg von facet.

grüße aus HH
metaldreams


PS: respect für dein auto. der motor scheint ja wirklich standfest zu sein. find ich gut

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Ja, mir ist einer reingefahren und nun steht meiner auch erstmal in der Werkstatt. Wird auch bei mir jetzt super eng bis Finow...

Facett fahre ich auch in meinem, hab da aber auch noch keine Langzeiterfahrung.

Ja, ich hab jetzt den Motor ein Jahr im Betrieb und bin ca. 25.000 km damit gefahren ohne Probleme. Schrauben nachziehen, Ventile einstellen und Ölwechsel waren da bisher alles. Und die alte Lichtmaschine hab ich auf der Autobahn verheizt. Hab da jetzt die 55A Lima drin. Hält prima soweit

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also ich fahre auf jeden fall hin. fragt sich nur mit welchem setup. die düsen aus italien sollen auf dem weg sein. hab dann nen großen düsensatz und wir können schauen wie sich die kombinieren lassen.
hoffe du hast nur ne schramme oder kleine delle und nix ernstes...
hast du jetzt mal an nen gutachten gedacht wegen dem motor? der dürfte jetzt auch bissl was wert sein mit den ganzen teilen drin.

beste grüße aus HH
metaldreams

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Naja, leider ist mein (rostiger) Kotflügel, die Maske mit dem B18 Grill, die komplette Frontstoßstange und die Haube sowie Kühler, Ölkühler und beide Lüfter hin...

Habe mir aber vollständig Neuteile bestellt. Daher gibt es nicht sehr viel zu richten.

In dem Zuge baue ich gleich die Differentialsperre ein. Konnte eine originale aus einem 140er ergattern.

Eventuell kommt er dann erstmal unlackiert nach Finow

Ein Gutachten wird dann sowieso nach Schadensbehebung erstellt.

Bis dahin...

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Eine originale Differentialsperre eines 140er ist nicht einfach so in einer Amazon Hinterachse einzubauen. Sie passt zwar, aber es fehlen im Differential Teile die dazu dienen die Halbwellen/Steckachsen gegeneinander abzustützen (und wegen diese Teile haben die Querachsen in der Mitte der Differentialsperre Löcher). Ohne diese Teile schieben die Halbwellen/Steckachsen hin und her bzw. kann man das Spiel der Radlager nicht einstellen. Beim 140er ist die Radlagerkonstruktion vollkommen anders und stützen sich die Halbwellen/Steckachsen nicht gegenseitig. Schaue mal in Teilekatalog vom Amazon und 140er und vergleiche. Beim 1800E/ES (also mit Scheibenbremsen hinten) ist es wie beim 140er, und damit auch anders als beim Amazon (und 1800S, also mit Trommelbremsen).
Grüße,
Rudi

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Moin Rudi, 100% Zustimmung. Sperrdifferential vom 140er passt NICHT in die Amazongurkenhinterachse.

Wenn Du dir selbst einen Gefallen tun möchtest dann wechsel auf einen anderen Lochkreis vorne und hinten . Auf 5x108mm
Und dann entweder die P1800 Hinterachse, Achtung auch da gab es 5x114,3 mit Trommelbremsen hinten, "plug and play" oder eben 240er. Frag Werner
Damit hast Du dann auch gleich Scheibenbremse hinten in der Amazone.
Die 1te Serie 140er ist auch Murks, alles anders und null Teile gibt es dafür, so eine kann ich dir schenken
Amazon und P1800 haben die gleiche Spurweite (falls mein Gedächtnis mich nicht im Stich lässt)
Amazon/P1800 und 140 und 240 und 7/9er haben alle eine unterschiedliche!
Die Original-Hinterachse bei der Leistung in einer Amazone halte ich für lebensgefährlich und grob fahrlässig. Es gibt genug Berichte über geknackte Hinterachsen samt den Folgen. RIP

aber das werden die Brüder die auch erzählt haben, vielleicht hast du ja schon ne bessere Variante drin

Grüße Kay, nun aber endlich ins Bett!

p.S. Nix bei john Parker von v-Performance bestellen!!! Nur wenn Du vor Ort bist und cash gegen Teil funzt. Gibt genug Warnungen im Netz. Ich kenne einen der 7 Jahre auf seinen Motor "gewartet" hat
Editiert am Fri 9. Jun. 2017, 0:10:58 von Mocambique-amazone

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Hallo Nitrous ,
habe gleichen Motor gebaut und liege derzeit bei gut 210 PS bei ca. 6400 1/min
Allerdings mit nur ca. 250 NM.
Dein gewaltiges Drehmoment kommt vermutlich aus der hohen Verdichtung ( mein Motor nur 11,3 :1 ) und Deiner Nockenwelle .
Dein Drehmoment hätte ich auch gern und würde dazu eine bessere Nocke montieren wollen .
Kannst Du mir bitte alle Eckdaten Deiner Welle ( Hub , Volle Öffnung bei ? ° ) , Spreizung ,Öffnungsdauer in °KW bei Ventilspiel von ? mm nennen ?
Oder gibt es eine eindeutige Firmen- und Typenbezeichnung Deiner Wunderwelle .
Ruf mich bitte mal dazu an : 02251/589843
Ich Danke Dir
Der Werner

S7305101.JPG

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schön sauber dein motor
beste grüße aus HH
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