Anmelden Anmelden

p1800 E RESTAURATION

Aus networksvolvoniacs.org

Angesehen 62836 mal, Gesamt 67 Posts
Wechseln zu: Navigation, Suche

Springe zu Seite 1vorherige 164weitere 16Ende
Forum Vet
Wiki Edit 1
Threads 33
Posts 352
Hallo Siegfried
Warum fragst Du überhaupt hier,Du weißt doch von vornherrein
alles besser.Ganz so blöd wie Du uns das hier vermitteln willst,
sind wir nun auch nicht. Gruß Wolfgang

Gets Around
Wiki Edit 4
Threads 9
Posts 78
Hallo

Nein ich weiß nicht alles besser. Jedoch ist das nicht mein erstes Fahrzeug das ich restauriere.
Wie gesagt man kann viel selber machen oder man lässt machen.
Eigentlich erwarte ich m ir ja eine größeren Erfahrungsaustausch.
So habe ich jetzt durch das Forum einen tieferen Einblick in die Klimaanlage.
Was ich sicherlich nicht erreichen will ist anecken und Kampfrhetorik.
Also Sorry wenn das hier jemand in den falschen Hals bekommt.

Jetzt wo Ihr das erwähnt – stimmt wir haben in Ö jetzt einige Deutsche.
Bin mit 3 dreien gut befreundet. Einer hilft mir ab und an dafür halte ich seinen MG am laufen.

Zu den Kosten noch ein letztes Wort von mir.
B hat mir geantwortet – ab 3000 Bestellwert in einer Bestellung gibt es 10%.

So nun zurück zum Gelben .
Gestern ist nicht viel passiert – hinten aufgebockt Räder runter und Lacknummer gefunden.
100 – Safarigelb – diese Farbe bekommt er auch wieder.

Leider bin ich am Wochenende im Ausland und somit kann ich nicht schrauben. Weiter geht’s am Montag.

Schönes Wochenende
Siegfried
Der Unterschied macht es aus!
oldtimergarage.at

Forum Vet
Wiki Edit 93
Threads 107
Posts 645
hallo siegfried,

für gebrauchtteile, die es nicht mehr neu gibt, ist ebay.com eine gute möglichkeit.
man bekommt da i. d. R. schnell, was man sucht.
insbesondere empfehlenswert ist da z.b. Nick Tarlton; der schlachtet regelmäßig 1800er, die sich nicht mehr aufbauen lassen. habe da etliche kleinteile/kunstoffteile etc. gekauft. fairer kurs etc.

gruß,
sören

Forum Vet
Wiki Edit 46
Threads 16
Posts 628
Es braucht nicht immer weit gesucht zu werden, hier bei "Suche Teile" das gesuchte melden kann durchaus auch zum Resultat führen, die Portokosten sind dann sicherlich deutlich billiger.
Grüße, Rudi

Forum Vet
Wiki Edit 138
Threads 29
Posts 934
Hallo Rudi,

Porto ist bei den USA gar nicht einmal das grosse Thema, wenn das Zeug nicht sehr schwer und sperrig ist. Also bei Kleinteilen und Plastikteilen recht einfach. Ein Problem wird ab eines gewissen Warenwerts leider der Zoll….der erhebt dann direkt einen Ablass. Falls also einer von Euch oder Freunde zum Christmas-Shopping nach New York fahren, einfach vorher Dinge kaufen und im Hotel sammeln bis man ankommt……einen leeren Samsonite für den Rückflug und alles ist gut, dann ist auch Gewicht relativ Hatte schon Alu-Bremstrommeln eines 240Z im Gepäck….

Bester Gruss
Oliver

Forum Vet
Wiki Edit 138
Threads 29
Posts 934
…falls jemand gerade einen 1800er sucht:

http://cgi.ebay.de/ebaymotors/Simply-amazing-fresh-1967-Volvo-P1800-S-24000-original-miles...


Das beste ist, dass "…..CAR IS ABSOLUTELY IN BEAUTIFUL PRISTINE ORIGINAL CONDITION THROUGHOUT…." Soviel zum Thema Amerikaner

Bester Gruss
Oliver

Forum Vet
Wiki Edit 136
Threads 99
Posts 1448
Original ??? Hüstel hüstel sage ich da nur, es würde Seiten füllen aufzuzählen was hier nicht original ist, aber wem es gefällt
gruss Michael

Gets Around
Wiki Edit 4
Threads 9
Posts 78
So da bin ich wieder. Kann diese Woche endlich wieder weitermachen. Also bis jetzt ist noch nicht viel passiert.
Ab morgen geht es dann weiter und Ihr bekommt dann natürlich auch wieder Bilder.

Die Adresse mit Nick Tarlton ist gut. So stelle ich mir das vor.

gruß Siegfried

Gets Around
Wiki Edit 4
Threads 9
Posts 78
Hallo

Neues vom Gelben.
Am Wochenende ist der Motor herausgekommen – mit dem Getriebe zusammen.

Da hatte ich doch eine wenig Probleme. Um den Motor mit dem Getriebe heraus zu heben, soll er ja unter 45° herausgenommen werden.

Nun erstens habe ich keine Grube und habe somit den Gelben vorne aufgebockt.
Nur mein Motorkran hebt nicht so hoch.
Was nun?

Mein Lösungsansatz war daß ich mit meiner ganzen Manneskraft das Getriebe angehoben habe und somit das ganze Zeug herausheben konnte.
Hoffe das ist verständlich – Bilder davon gibt es keine.

Wie macht Ihr das?
Und vor allem „ Wie baut ihr das wieder ein?“

Der Innenraum würde auch noch von seiner Einrichtung beraubt – Das Armaturenbrett und die Lenkung sind noch drinnen.

Und hier die nächste Frage – Der Spiegel – wie bekomme ich den ab? Einfach herzhaft daran ziehen? Habe bereits gesucht – doch keine Anleitung gefunden.

Bilder gibt es ein andermal.

Ach Ja – was haltet Ihr von einen Edelstahlauspuff?

Gruß Siegfried

Forum Vet
Wiki Edit 93
Threads 107
Posts 645
hallo siegfried,

genau, herzaft ziehen ist die methode der wahl.
edelstahl habe ich auch. wenn dein kompletter auspuff eh fällig ist, ist der mehrpreis gar nicht so groß. zudem gab es auch immer mal wieder sonderangebote. würde mal nachfragen (w&g).

gruß,
sören

Forum Vet
Wiki Edit 2736
Threads 81
Posts 4012
motor ausbauen ganz einfach.
motorhaube ab ,kühler raus
am motor von oben alles bis auf die motorböcke lösen .hochheben ,auf böcke setzen und alles an kupplung und getriebe lösen .heber unter getriebe.
hinten etwas hochheben ,damit der kardan zum lösen vorne gedreht werden kann .
heber unter getriebe ablassen ,bis der motor mit ölwanne auf der vorderachstraverse sitzt.
fzg auf die räder stellen.motorheber und positionierer anbauen.
gerade soweit anheben ,bis motor frei ist .motor kippen (vorne hoch ,bis ca 45 °)anheben und herausziehen .
die schräglage passt ,wenn er vorne mit der ölwanne über den vorbau geht und die schalthebelführung beim ziehen nach vorne aus dem tunnel kommt.
hilfreich beim einbau :wagenheber unter getriebe und anheben,damit es besser in den tunnel kommt.
das ganze geht problemlos mit flaschenzug (in ca 2,30 höhe ) bzw motorkran mit genügender hubhöhe .
ist im prinzip ne erfahrungssache und geht so bei allen .
IMMER motor mit getriebe ausbauen .
grüsse uli

Gets Around
Wiki Edit 4
Threads 9
Posts 78
fzg auf die räder stellen.motorheber und positionierer anbauen.

Ja jetzt habe ich meinen Handlungsfehler gefunden!
Positionierer - den habe ich nicht und damit habe ich mir die Schwierigkeiten beim herausheben eingehandelt.

Auspuff werde ich mal bei G&W schauen.

Danke für die Hilfestellung

gruß Siegfried

So nebenbei - der Himmel ist geklebt und diese Klebung löst sich teilweise.
Wie macht Ihr das beim Einbau. Ist das selber machbar oder holt Ihr da einen Profi?
Editiert am Thu 9. Oct. 2014, 8:27:05 von Unterschied

Forum Vet
Wiki Edit 111
Threads 21
Posts 670
Hi

ich hab hier einen pensionierten Sattler der neben dem Neubezug des Himmels auch kleinere Reparaturen am Holzrahmen vornehmen kann. Er nimmt Material aus seinen ehemaligen Beständen und will auch für die Arbeit nicht viel.
Für den neuen Himmel nimmt er 20Euro, dabei ist es egal ob er ihn schon auf den Holzrahmen zieht oder nur den fertigen Himmel liefert.
Habe da schon mehrere Himmel anfertigen lassen, war immer perfekt.

Grüße
Markus
Editiert am Fri 10. Oct. 2014, 22:21:11 von Ali Mente

Forum Vet
Wiki Edit 39
Threads 19
Posts 334
Moin Markus,

Da wollen jetzt sicher einige wissen wo "hier" ist, sprich wo dein Sattler sitzt

Forum Vet
Wiki Edit 111
Threads 21
Posts 670
Frei nach dem Themenstarter bleibt für diesen Fall natürlich nur eine Antwort:

No den Sattler sag ich nicht - hat Jahre gedauert um ein Vertrauensverhältnis aufzubauen.
Außerdem kann er sich Zeit lassen und es sich so einteilen wie er es benötigt –
habe jedoch noch nie länger als 4 Monate gewartet und wie geschrieben .
mache sehr viel von der Vorarbeit – wenn nötig arbeite ich auch noch beim Beziehen mit.
(Schneiden und der gleichen).


Die Adresse des Sattlers ist bei den links hinterlegt, er hat auch umfangreiches Restaurationsmaterial.
Herr Rapp ist natürlich nicht der oben beschriebene Pensionär sondern ein sehr gefragter und vielbeschäftigter Fachmann.
Meinen Himmel lasse ich bei Herrn Rapp machen, der Preis ist deutlich höher als der Zukauf von Fertigmaterial und das Selbstfummeln. Qualität hat eben seinen Preis.
Der 1800er Himmel ist auf den Holzrahmen getackert, problematisch sind die aufgeschweißten Kunststofftaschen für die Spriegel. Diese lösen sich gerne und können nicht geklebt werden.
Nachnähen ist Geschmacksache...
Auf jeden Fall sollte der sehr zerbrechliche Holzrahmen wie ein rohes Ei behandelt werden.
Die Glasfasermatte am Dach kann man bei der Gelegenheit auch gegen geeignes Material austauschen.

Grüße
Markus
Editiert am Sat 11. Oct. 2014, 14:11:06 von Ali Mente

Gets Around
Wiki Edit 4
Threads 9
Posts 78
Also das der Lackierer so eine Welle losschlägt erschreckt mich.
Bekomme ja direkt angst

Also gebe ich eine Adresse bekannt.

Die Firma nennt sich VICTORY

Tomaz Drnovsek
GSM: 041691262

4294 Krize , Sebenje 5/a
Telefon 04/5957264

Übrigens gibt es dort auch einen recht günstigen Sattler nur von den habe ich noch keine Adresse!!!

Leider komme ich derzeit nicht so zum Weiterschrauben wie ich möchte.

Jedoch eine Frage habe ich wieder.

Im Motorraum gibt es den Gebläsekästen der mit 4 Muttern befestigt ist.

Wie bekommt Ihr die Mutter unter diesen Kasten auf????
Gibt es da irgend ein besonders Werkzeug? Oder bin ich einfach nur ungeduldig ?

Gruß Siegfried

Forum Vet
Wiki Edit 111
Threads 21
Posts 670
Hallo Siegfried,

es geht weniger um die Adresse des Lackierers als vielmehr um die Tatsache,
dass dieses Forum sich gewaltig von den meisten Foren unterscheidet.
Man versucht zu helfen, gibt Auskunft, wenn man etwas weiß, wird nicht beleidigt
und geht respektvoll miteinander um.
Bei Teileverkäufen steht in den meisten Fällen nicht der Profit sondern die Hilfe im Vordergrund.

Wenn man Wissen nicht mit anderen Teilen will ist es besser keine Andeutungen zu machen.
Das hat "die Welle losgeschlagen"...

Die Muttern gehen durch eine Drehbewegung mit einem zölligen Schlüssel nach links auf...
Ist ein wenig Gefummel wenn der Motor noch drin ist,
Deiner ist aber raus und so sollte es kein Problem sein.
Wenn dort überlackiert wurde geht es ein wenig schwerer.

Gruß
Markus

Forum Vet
Wiki Edit 1328
Threads 122
Posts 1186
Hallo,

ja der Herr Rapp ist ein kompetenter Mann.
Sehr gute Beratung und die Arbeit die er macht sieht gut aus.
Ich selber hab noch nichts machen lassen, aber kauf Material da.
Der Kleber ist echt super.....

Grüße Daniel
Volvo V40; Volvo 240 Klassik Bj 1993; Volvo 123GT Bj 1968; VW T2B Westfalia "Helsinki" Bj 1975

Gets Around
Wiki Edit 4
Threads 9
Posts 78
Hallo Ali Mente

Es ist schade das wir uns nicht Persönlich kennen. Bis jetzt ist jedem der in meine heilige Halle gekommen ist (und es mir möglich war ) weitergeholfen worden.

Jedoch bitte ich um Verständnis das ich erst nach Rückfrage die Adresse weitergegeben habe,
finde es nicht in Ordnung solches ohne Rücksprache zu tun.

Nun Zurück zum Gelben.

Also Zollschlüssel ist vorhanden – anscheinend bin ich jedoch zu ungeduldig – für den Zusammenbau werde ich mir da etwas einfallen lassen – vielleicht eine Flügelmutter ?
Mal sehen.

Gruß Siegfried

Forum Vet
Wiki Edit 111
Threads 21
Posts 670
Hallo Unterschied,

ich bin kein erfahrener Schrauber und habe von der Technik nicht sonderlich viel Ahnung.
Aus diesem Grund halte ich mich beim Schreiben etwas zurück.
Deswegen freut es mich besonders, dass Du Fragen stellst, auf die sogar ich mit etwas
Überlegen eine Antwort finden und Dir als erfahrenem Schrauber somit hoffentlich weiterhelfen kann.

Flügelmuttern habe ich an der Stelle auch schon gesehen, das war auf beim Volvotreffen in Holland.
Der Besitzer hatte mir erzählt, dass der Stehbolzen sehr nahe am Gebläsekasten sitzt
und er aus diesem Grund einen Flügel entfernt hatte. So war das Ansetzen auch kein Problem.
Beachten solltest Du nur, ob Du den rechten oder linken Flügel der Mutter entfernst,
das hängt davon ab, ob Du Rechts- oder Linkshänder bist.
Da Du, wie wir weiter oben schon besprochen haben, das Verbindungselement (in dem Fall die Flügelmutter)
beim Anziehen nach rechts drehen musst, bietet es sich für Rechtshänder an mit dem Daumen
auf den linken Flügel zu drücken. Falls Du Linkshänder bist kann ich auch dafür eine Lösung beschreiben.
Ergo: Als Rechtshänder den rechten Flügel entfernen!

Man kann, wenn man mit der rechten und der linken Hand gleichwertig arbeitet, auch beide Flügel entfernen, allerdings sollte man dann zur besseren Handhabbarkeit einen Außensechskant an die nun flügellose Flügelmutter anfeilen.
Auch das habe ich schon mal gesehen, hier ein Bild: Bearbeitete Flügelmutter

Wichtig dabei ist nur, dass Du die so präparierte Flügelmutter nach dem Entfernen des Flügels nochmal
in die Galvanik gibst, denn Rost am Volvo braucht kein Mensch.
Alternativ gibt es hier auch zöllige Edelstahl-Flügelmuttern in verschiedenen Größen, der P1800 hat einige
schwer zugängliche Stellen, Du findest sicher viele Anwendungsmöglichkeiten für Flügelmuttern.

Ich habe meinen Gebläsekasten damals nicht mit Flügelmuttern befestigt, diese geniale Idee hatte ich leider nicht.
Meine Lösung sah bei der Montage des Heizungskastens so aus:
Statt der Originalmuttern habe ich Muttern genommen, die zwei Größen zu groß waren.
Diese lassen sich sehr einfach über den Stehbolzen schieben, die lästige Schrauberei entfällt.

Den Stehbolzen und das Mutterngewinde hatte ich vorher dich mit diesem 2K-Kleber bestrichen.
Wenn man doppelt so viel Härter nimmt wie angegeben und den Klebstoff vorher etwas anziehen lässt,
hält er besser auf dem Gewinde.
Die Mutter nach unten drücken, kurz warten, fertig.

Sieht super aus und hält bombenfest.

Wenn Du allerdings planst den Gebläsekasten mal wieder zu entfernen solltest Du vor dem Bestreichen
der Gewinde mit Klebstoff eine Schicht Silikonspray auf das Gewinde des Bolzens aufbringen.

An der Achse solltest Du diese Lösung allerdings nicht einsetzen.
Ich habe hier kleinere Schrauben mit ordentlich Klebstoff eingeklebt.
Die Belastung war wohl doch zu groß, was passiert ist siehst Du auf dem Bildchen bei meinem Avatar.

Gruß
Markus

P.S.: Irgendwann wirst Du versuchen neue Reifen auf die Felgen aufzuziehen.
Der Frage, ob es bei uns auch so schwer geht und wie man das Problem löst, möchte ich gerne vorgreifen.
Man kauft die Neureifen einfach ein Zoll größer, die Montage geht dann auch ohne Montiermaschine.
Wichtig dabei ist, dass man gerade bei neu lackierten Felgen wegen der glatten Oberfläche den Wulst ein wenig
mit 80er Schleifpapier anrauht.
Dann hält die nach der Montage aufzubringende Silikonraupe zwischen Felge und Reifen besser.
Hier zur Verdeutlichung [ein Bild], abgeschaut habe ich mir diesen Trick bei den Bastlern an RC-Autos.
Von der auch gerne verwendeten Alternative einen Schlauch zu montieren rate ich ab.
Zum einen brauchst Du neben dem Schlauch viel mehr Silikon, da ja der Schlauch sowohl felgen- als auch reifenseitig
damit bestrichen werden muss, zum anderen besteht die Gefahr der Unwucht da sich zwischen Reifen und Felgenwulst
Dreck und Wasser in den Reifen schleichen kann.

 
Editiert am Tue 28. Oct. 2014, 10:42:00 von Ali Mente

Gets Around
Wiki Edit 4
Threads 9
Posts 78
Hallo

Na beim Schreiben Zurückhaltung – davon merke ich ja nichts.
Und Erfahrung in Bezug auf das Coupe traue ich Dir zu - wirklich

Deine Erläuterung bezüglich der Schraube finde ich auch gut – bin mir sicher das Du das wirklich so machst.

Nur meine Frage war ernst gemeint.

Was Du damit erreichen willst ist mir jedoch nicht ganz klar.

Da ich jedoch für Kampf-Rhetorik und TROLLe eigentlich nichts übrig habe ( siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Troll_(Netzkultur) ) gibt es für mich hier ab jetzt nichts mehr zum Schreiben.

Gruß Siegfried

Forum Vet
Wiki Edit 111
Threads 21
Posts 670
Was ich erreichen möchte?

ich würde mir gerne ein Bild machen von jemandem der
...auf dem Schrottplatz aufgewachsen ist und zusammen mit seiner schraubenden Schwester eine Oldtimergarage betreibt.
... einen P1800 mit 5000€ vollwertig restaurieren will und dieses als Spaziergang bezeichnet weil er schon viele andere Fahrzeuge restauriert hat und viel mit 2 Händen machen kann.
... seinen Motor nur von außen reinigen will und dabei den Zylinderkopf selbst überarbeitet.
... Wasserpumpen, Generatoren und Starter überarbeitet und nebenbei den kompletten Antriebsstrang neu abdichtet.
... der EDIS-Zündanlagen verbaut und für die D-Jetronic umprogrammiert.
... PU-Buchsen in verschiedenen Härtegraden herstellt und Innenkotflügel selbst dengelt.
... sein Armaturenbrett schwarz beledert, und zwar rückbaubar.
... Festigkeiten und Auswirkungen der Wärmebehandlung auf Dehnschrauben berechnet und die Dichtigkeit der Sättel mit einem unter dem Systemdruck liegenden Wert prüft.
... Maserati 3500GT-Teile sofort als Baugleich mit denen des 1800ers erkennt.
... früher selbst Autos lackiert hat und die Vorarbeiten selbst erledigt.
... sein Auto einem Lackierer anvertraut der für 700€ lackiert, der aber nicht sagen kann womit man den Lack abschleift (Fein?)
... beim Aufbocken und Abnehmen der Räder die Lacknummer entdeckt.
... mit drei Deutschen gut befreundet ist und einem davon den MG am laufen hält.
... den Motor mit Getriebe herausnimmt und sich dann fragt, wie man ihn wieder hineinbekommt
... mit seiner Manneskraft ein Getriebe anheben kann
... ganz nebenbei sien originale Restauration mit Flügelmuttern aufpeppt.

An sich ein recht interessanter und erfahrener Typ der schon einiges in der automobilen Welt erlebt und gemacht hat.
An manchen Punkten etwas euphorisch bis verträumt, gewürzt mit einer Spur Beratungsresistenz.
So in der Art dürfte die Beschreibung auf fast jeden von uns zutreffen.

Was jedoch auffällig ist sind gewisse Arbeitsbeschaffungsmaßnahemn, die so ganz nebenbei eingestreut werden:
Mir gefällt meine Innenausstattung nicht. Was könnt ihr euch vorstellen?
Soll ich die Anzeigeinstumente in Wagenfarbe (Safarigelb) lackieren?
Wo bekomme ich preisgünstig Gummis, 123-Verteiler, Waschmaschinenmotorgehäuse...?
Wie bekomme ich ein eingepresstes Lager raus?
Wie bekomme ich Teile billiger?
Wie finde ich den Farbcode?
Wie macht ihr das mit den Kosten? Einfach kaufen?
Habt ihr Erfahrungen mit oszillierenden Werkzeugen?
Wie bekomme ich den Spiegel ab?
Was haltet ihr von einem Edelstahlauspuff?
Habe den Motor ausgebaut. Wie bekomme ich ihn wieder rein?
Die Klebung des Himmels löst sich teilweise. Selber machbar oder Profi holen?
Wie bekommt man Muttern am Gebläsekasten auf?

Entweder Dein 13jähriger Sohn loggt sich ab und an in Deinem Account ein und stellt für sein Alter typische Fragen
oder Deine beschriebenen Erfahrungen, Dein umfangreiches Wissen und Dein alles überragendes Können entspringt einer sehr blühenden Phantasie und ist weit von der Realität entfernt
oder Du willst uns, wie Kulle schon vor einiger Zeit angemerkt hat, nur zum Narren halten.

Ich könnte mir eine Kombination aus allen drei Punkten gut vorstellen und würde an der Stelle gerne den Titel "Troll" dankend an Dich zurückgeben, ich denke Du hast ihn Dir redlich verdient.

Nach dieser klärenden Aussprache wünsche ich Dir noch viel Erfolg beim Anwenden Deiner allmächtigen Fähigkeiten und Glück bei der Suche nach willigem Personal, dass Dich im Internet mit Antworten auf Deine teilweise etwas sinnfreien Fragen bespaßt.

Angemessen freundliche Grüße
Markus
Editiert am Tue 28. Oct. 2014, 20:45:10 von Ali Mente

Forum Regular
Wiki Edit 33
Threads 31
Posts 206
Hey was passiert denn hier gerade???????

Ich liebe dieses Forum eigentlich dafür, dass hier leben und leben lassen groß geschrieben wird.

Normalerweise darf hier jeder seinen eigenen Anspruch an sein Hobby haben und wird dafür eigentlich auch nicht kritisiert.
Ich hab den Thread jetzt nochmal von Anfang an gelesen und konnte ehrlich gesagt keinen Grund für das Abgleiten dieses Themas finden.

Es ist echt schade, dass Siegfried jetzt bestimmt nicht mehr so motiviert ist, seine Arbeiten am P1800 hier zu dokumentieren. - Mich interessiert das!
(Das heisst ja noch lange nicht, dass alle anderen genau so arbeiten müssen)
Volvo P1800E Jan/1971 (US Re-Import)
http://www.volvo-coupe.de

Gets Around
Wiki Edit 1385
Threads 75
Posts 67
Hm... ich habe auch nicht da Gefühl, dass hier komplett rumgesponnen wird.
Na gut, das mit der Karosse und Kleinigkeit, sie zu restaurieren ist vielleicht etwas blauäugig, Aber auf den ersten Blick erkennt man ja auch nicht unbedingt alle Gmeinheiten dieses Autos.

Siegfried: Schreib weiter, ich habe selbst ausreichend blauäugige Kommentare gebracht und lebe noch.

Dirk
http://www.drag1.de


Forum >> Technik >> Oldie-Technik
Springe zu Seite 1vorherige 164weitere 16Ende



Wer ist Online? Mitglieder 0 Gast 0 Bots/Crawler 0


AWC's: 2.5.12 MediaWiki - Foren Erweiterung
Forum theme style by: AWC