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Forum Vet
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| Tue 23. Jul. 2013, 10:15:11 |
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Moin,
Wann tritt das Problem denn auf? Nur im Stand vor der Ampel oder auch bei normaler Fahrt ohne grössere Last? Bei solchen Temperaturen gerade ist im Stand (Stau) ein so altes Kühlsystem, selbst wenn es intakt ist, etwas überfordert. Was nichts ungewöhnliches ist. Wichtig ist, daß das System vollkommen dicht ist ohne Druckverlust, sonst fängt das Wasser schneller an zu sieden...
Grüsse
Lothar
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| Tue 23. Jul. 2013, 10:15:56 |
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so ganz hast du es immer noch nicht kapiert .OHNE thermostat läuft der motor (speziell bei niedrigeren ausentemperaturen )zu kalt.das thermostat regelt die motortemperatur auf den eingestellten wert .die angeblich jetzt erhöhte temperatur ist mit 90 ° richtig.du hattest früher
einen zu kalten motor .da die motortemperaturanzeige sowieso nur ein schätzeisen ist, merk dir die jetzige stellung als normal .am besten an skala anzeichnen .soll bis max 100 ° (anfang des roten bereichs .prüfen : ob der kühlerdeckel druck hält.ansonsten kann der motor bei 100 ° kochen .
siehe auch div ,artikel im oldie wiki.
grüsse uli
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Forum Regular
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| Tue 23. Jul. 2013, 17:05:51 |
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Ich denke, die Frage von Lothar deutet in eine interessante Richtung:
Die Kühlung beim Buckel (und auch Amazon) ist geschwindigkeitsabhängig, da:
- das Lüfterrad vom Motor über den Keilriemen gesteuert ist und somit bei hoheren Drehzahlen mehr Luftdurchsatz zum Kühlen da ist
- bei höheren Geschwindigkeiten auch der Fahrtwind an sich größer ist und somit besser kühlt.
Ausserdem interessant, ob vor dem Kühler evtl Zusatzscheinwerfer verbaut sind, die den Luftdurchsatz evtl verringern könnten.
Bei den derzeitigen Temperaturen ist mein Buckel im Stadtverkehr auch immer kurz vorm roten Bereich, beruhigt sich aber, wenn man mal wieder 60+ fahren kann ...
Grüße
Peter
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| Tue 23. Jul. 2013, 18:29:59 |
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Was meint Ihr, wenn Ihr vom "Roten Bereich" schreibt in der Skala von 1 bis 4?
Gunvor - gestern bei 30°C mit Buckel und Beduin gut unterwegs gewesen seiend
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| . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Buckel & Beduin - volvemus!
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Forum Regular
Wiki Edit 242
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| Tue 23. Jul. 2013, 18:48:22 |
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Ich würde sagen, so ab ca. 1,2 
Grüße
Peter
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Forum Regular
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| Tue 23. Jul. 2013, 20:36:07 |
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Hallo,
kann es sein, dass der Kühlkreislauf des Motors dicht ist, Dreck der letzten 50 Jahre drin? Hatte das bei meinem Chevy Pickup auch, da war Dreck ohne Ende drin, obwohl Kühler neu und neues Thermostat.
Ich würde aufgrund der gemachten Erfahrungen den Motor kräftig durchspülen.
Wolfgang
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| Tue 23. Jul. 2013, 21:43:39 |
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... ich hatte dasselbe Problem auch - scheinbar zu heißer Motor im Stau oder Stand.
Zum einen zeigt die originale kapillargesteuerte Temperaturanzeige nur recht ungenau an. Zum zweiten - hier mehrfach ausgeführt - fehlt der kühlende Fahrtwind.
Abhilfe hat bei mir a) das fünfflügelige Lüfterrad auf der Wasserpumpe (mehr Luftdurchsatz) und b) ein temperaturgesteuerter E-Lüfter gebracht. Außerdem habe ich mir einen Temperatursensor in den Kühler eingebaut, der mir auf einem VDO-Instrument recht genau die tatsächliche Temperatur anzeigt. Bei 94 Grad schaltet der Thermoschalter den E-Lüfter an, und der kühlt auf 90 Grad runter.
Ob sich die Kühlkanäle im Motor so stark zusetzen? Habe ich selber bisher noch nicht erlebt, aber durchspülen schadet ja nicht.
Ob man beim 544 (welchen Motor hast du drin?) auch noch das Wasserrohr im Zylinderkopf optimieren kann, weiß ich nicht. Siehe Wiki.
Gruß
Kay
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| Tue 23. Jul. 2013, 23:03:09 |
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bevor hier noch stundenlang diskutiert wird . er hat kein thermisches problem .
gemessene 90 °sind bei den jetzigen aussentemperaturen als normal anzusehen .speziell im leerlauf bzw stau.das ist ja altbekannt .ursache : unzureichender luftdurchsatz infolge zu geringer lüfterwirkung bei höheren temperaturen .am besten durch e-lüfter zu beheben .
temperaturanzeige mit kapilare bei buckel und zone .altbekanntes schätzeisen.das speziell bei der oben abgebildeten skala keine genaue aussage zulässt.
sowas kann mann aber kalibrieren .
anzeige ausbauen (achtung mit der kapilarleitung ).fühler in topf mit wasser und heissmachen .
mit externem thermometer kontrollmessen.bei öffnungstemperatur thermostat markierung machen .das ist die normale motortemperatur .weitere markierungen bei 95°(soll max ) und 100 ° .
dann weiss man genau ,wie warm der motor wirklich wird .und kann was tun ,um da abhilfe zu schaffen .
aber einen denkfehler gibts .wenn kühlkanäle zugekalkt sind ,wird das kühlwasser nicht wärmer ,sondern kälter .nur der motor wir heisser ,weil er durch thermische isolation durch kalk die aufgenommene wärme nicht richtig ans kühlwasser abgeben kann .kalk isoliert thermisch zwischen nmetall und wasser .
spülen mit zitronen säure hat also nicht nur zur kühlerreingung ,sondern auch für die kühlkanäle sinn .es wird dann die vom motor aufgenommene verbrennungswärme besser ans kühlwasser übertragen .
B16 hat meines wissesn nach kein wasserführungrohr.gilt nur für B18 /B 20 .
grüsse uli
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| Thu 1. Aug. 2013, 22:02:31 |
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Temp Problem
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Ich habe ein Bild hierzu hochgeladen in dem ich beschreibe welche Schläuche warm werden und welche nicht.
Ich vermute das Heizungsventil ist defekt und öffnet nicht mehr. Schaut euch das Bild mal an.
Der eine Schlauch ist super heiss, ebenso der Kühler, der Motor ist weniger heiß als der Kühler.
Anzeige ist im roten Bereich.
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| Thu 1. Aug. 2013, 22:07:22 |
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| Was ist das für ein Draht der da an dem Ventil weg hängt????
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| Thu 1. Aug. 2013, 22:07:51 |
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| was ist das für ein draht???
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| Thu 1. Aug. 2013, 22:25:15 |
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Wie bist Du denn auf die Idee gekommen die Schläuche so anzuschliessen?
Muss die erwärmte Kühlflüssigkeit zuerst in das Ventil oder zuerst in den Wärmetauscher strömen?
jean
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| 1800E (1971) - 122S (1964) - PV 54408 (1960) - 780 (1988, 1991)
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Gets Around
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| Thu 1. Aug. 2013, 22:26:50 |
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Hallo,
ist denn das Heizungsventil auf oder geschlossen?
Wenn das Ventil geschlossen ist, dann ist (an der Stelle) doch alles in Ordnung.
Wenn dein Buckel bei diesem Wetter zu heiss wird, kannst du das Heizungsventil öffnen und den Heizungskühler Unterstützung der Motorkühlung verwenden (es ist allerdings ziemlich doof bei dem Wetter auch noch mit Heizung zu fahren).
Auf dem Foto sehe ich das in deinem Wagen noch der ältere zweireihige Kühler verbaut ist. Für den B16 gibt es auch einen dreireihigen. Möglicherweise kannst du damit die Kühlleistung verbessern.
Gruß
Volker
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| Thu 1. Aug. 2013, 22:29:37 |
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| Stefenli, der "Draht" ist eine Sensorspule oder Kapillare.
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Forum Vet
Wiki Edit 811
Threads 12
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| Fri 2. Aug. 2013, 6:41:00 |
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Hallo,
ich würde die Schläuche wechseln siehe Bilder.
Lüfterflügel tauschen. 4 oder mehr.
Kühlsystem intensiv spülen nach Entkalkung.
In meiner Motor zu heiss Aktion kurz nach Beendigung der Restauration war ein Haarriss im Zylinderkopf die Ursache.
Gruß
Norbert
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http://www.volvonauten.de/
Schöne Grüsse aus dem Rheinland
Norbert
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Forum Regular
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| Fri 2. Aug. 2013, 9:47:47 |
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Skalenanzeige
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Morgen Gunvor,
zu deiner Skalenanzeige, auch wenn ich keinen PV habe:
Ich (mein Mörk, also ein Volvo Amazon 123GT) bewegt sich temperaturmäßig in der Regel wenn er warm ist, rechts der Mitte, der rechte grüne Block ist der normale Pendel- und Pegelbereich, deine Skala Stufe 1 erreiche ich an jeder Ampel und im Stau. Völlig unkritisch, das Kühlwasser liegt dann bei 85°, hatte ich mal gegengemessen. Stufe 2 erreichte ich bei Ampel und oder Stau an der Côte d´Azur bei 40° (mit neuem Kühler und Thermostat, 2009, da hatte ich leider kein Thermometer für das Kühlwasser zur Hand). Wäre also auch heute Nachmittag in Wuppertal möglich... :D
Ab Stufe 3 fange ich an, minimal kritisch auf das Auto zu achten, also rollen lassen (Fahrtwind), wenig Last, höhere Drehzahl (kein E Lüfter, daher höhere Lüfterdrehzahl)- dann fällt es in der Regel zügig wieder runter.
Nach dem Fahren beim Parken läuft die Nadel auf Stufe 4 bis 5...und da kocht auch nichts über...
Ach ja, und einen Ölkühler habe ich auch nicht...
Rollende Grüße,
Mörk123GT
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Editiert am Fri 2. Aug. 2013, 12:42:51 von Mörk123GT
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| Wer Tippfehler findet, darf sie behalten!
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| Fri 2. Aug. 2013, 10:20:48 |
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Bravo pv44457!
wenigstens Du hast bemerkt, dass Stefenli die Leitungen falsch angeschlossen hat.
Stenfenli, falls Du den Draht abzwickst, dann müsstest Du ein neues Ventil kaufen oder auf einen wohltemperierten Innenraum verzichten.
jean
 Heizungsventil PV/120/130 |
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| Fri 2. Aug. 2013, 12:00:22 |
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dieser "draht" (in wirklichkeit ne alloholgefüllte kapilarleitung )gehört mit dem wickel in den heizungsluftverteiler.soll bei geöffnetem heizungsventil über den kolben des ventils nachregeln,wenn sich die luftemperatur der heizluft ändert .
wenn die kapilare defekt ist ,geht das ventil auch geschlossen auf heiss .dann viel spass im sommer .
grüsse uli
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Clicked A Few Times
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| Tue 6. Aug. 2013, 6:58:25 |
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Ventil
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Kann das vertauschen dieser beiden Schläuche am Heizungsventil die Ursache sein,
Dass nicht alle Schläuche bei aufgedrehter Heizung warm werden? Oder ist wo möglich doch das
Ventil Defekt?
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| Tue 6. Aug. 2013, 9:00:58 |
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@ Mörk,
Deine Beschreibung deckt sich ziemlich mit dem temperaturverhalten, dass mein Buckel auch hat. Als es jetzt so heiß war, stand bei Fahrten mit dem Wohnwagen die Nadel im hinteren Bereich !, kam es zum Stillstand, ging es nicht über Stufe 3 hinaus. Gab ich im Leerlauf etwas gas, ging die Nadel sofort Richtung 2. Natürlich kein e-Lüfter, Ölkühler oder 5-Flügler. Auch die Benzinleitung aus Metall, die am Zylinderkopf vorbeiläuft, erzeugt keine Blasen oder Vergaseraussetzer. Insofern verhält sich die Thermik ganz anständig bei 36°C.
@ Stefenli, sag' einmal, warum vertauscht Du nicht einfach mal die Schläuche auf Grund der vielen Hinweise hier im Forum?
Gunvor - wärmstens grüßend
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| Tue 6. Aug. 2013, 10:57:20 |
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irgendwie begreift er es nicht.und reitet laufend auf dem heizungssystem rum .
noch einmal :egal wie rum die schläuche angeschlossen sind ,hat es KEINEN einfluss auf die motortemperatur(solange das heizungsventil zu ist ) .
die ja (vermeintlich zu hoch ) mit 90 ° im rahmen ist.
warum bei höheren geschwindigkeiten anzeige in der mitte ? wer ohne thermostat fährt ,braucht sich nicht zu wundern ,wenn sein motor zu kalt läuft.mit entsprechenden folgen für verbrauch und verschleiss.
empfehlung : bau dein thermostat wieder ein .
und markier die stellung des zeigers bei 90 °.dann kannst du genau sehen ,wenn er (darüber ) zu heiss wird .
grüsse uli
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| Tue 6. Aug. 2013, 11:54:44 |
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Werde ich heute Mittag auch machen. Mal schauen
Ob das eine Besserung der hohen Temperatur bringt.
Ich wollt ihm Vorfeld fragen was zu erwarten ist, bzw ob das falsch anschließen ein Grund
Ist das nicht alle Schläuche warm werden.
Ich halte euch auf dem laufenden.
Danke
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| Wed 7. Aug. 2013, 11:14:17 |
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Nachdem ich die beiden Schläuche am Heizungsventil
Getauscht habe werden nun alle Schläuche gleichermaßen warm. Vielen Dank
Ps
Nur nicht so unfreundlich sysob, nicht alle kennen sich so gut aus wie sie.
Da frag ich nun mal lieber nach, ich denke dafür ist das Forum ja da.
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| Wed 7. Aug. 2013, 11:32:48 |
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wenn bei geschlossenem heizungventil BEIDE schläuche heiss werden ,ist das heizungsventil defekt.denn der heizungskühler hat dann durchfluss .
normal (ventil geschlossen) zulauf heiss(,motortemperatur ) ,rücklauf lauwarm bis kalt.
ich versuche dir schon die genze zeit offensichtlich vergebens zu erklären,das deine heizung mit dem vermneintlichen temperaturproblem garnienichts zu tun hat.
wenn du das immer noch nicht verstanden hast ,gebe ich auf.
grüsse uli
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