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240er el. FH bei ausgeschalteter Zündung?

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hallo,

heute habe ich endlich die zeit gefunden, mal einen neuen sicherungskasten in meinen 240er zu bauen... da kam bei mir wieder das thema auf, daß ich es gerne so hätte, daß die fensterheber auch bei "zündung aus", also ohne schlüssel, funktionieren.
zuerst dachte ich, es sei möglich ggf. im sicherungskasten einen anderen anschluß mit dauerplus zu benutzen, ABER an der sicherung 10 liegt schon dauerplus an....
die "freigabe" für die elFH muß also wohl "später" erfolgen?
der sinn erschließt sich mir zwar nicht, aber vielleicht weiß ja jemand von euch, wie ich da "überlisten" kann..?

danke und gruß,
sören
Editiert am Sun 4. Nov. 2012, 16:01:38 von Sören

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Moin Sören,
der Strom für die el.EFH wird über ein Relais geschaltet.
Wenn du einen Schaltplan für dein MJ hast und diese "Strickmuster-Zeichnungen" interpretieren kannst, wird dir auch eine neue Schaltung einfallen dazu, es bedarf lediglich einer Überbrückung am Relais um den Umweg "Zündung an" zu umgehen.

Falls du keine Sch.Pläne hast, speziell zum MJ sind immer die besten, da manch Veränderungen in den Jahren waren, kann ich dir gerne welche verfügbar machen.
Eben kurz PN falls Bedarf ist, schicke dir dann was.

Ist jedenfalls machbar mit den EFH, keine Zauberei, lässt sich sogar noch weiter perfektionieren mit Relais Schaltungen zur automatischen Schließung der Fenster nach dem abschließen der ZV ... das sind aber so Gimmicks, ich brauch und will die nicht, das ist moderner Kram für moderne Autos.

Aber Geschmackssache, solche Gimmicks, war ja nicht dein primäres Anliegen hier, habe ich dann mal so gesponnen was noch denkbar wäre.
Spannend sind solche Effekt-Frickelleien aber immer wieder, Spaß machen kann's dann auch.

Und Grüße - Andi

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moin andi,

der schaltplan wäre prima. ist ein 93er super polar. und das ist doch ein modernes auto...
vielleicht weißt du ja auch, wo ich das relais finde.
es ist mir halt schon oft passiert, wagen aus, schon fast draußen, und die fenster waren noch auf. die automaische schließgeschichte per zv wäre ideal.
bei meinem 2er mag ich moderne gimmicks. gebe ich gerne zu. habe bis jetzt tempomat, funkzv mit klappschlüssel, innenlichtverzögerung und komfortblinken. da paßt das schon

gruß aus kiel,
sören

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Editiert am Mon 5. Nov. 2012, 14:29:50 von Sören

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Hier die EFH Verdrahtung für den 240er aus dem Schaltplanbuch von '89:
EFH240-1.jpgEFH240-2.jpg

Man sieht das Relais A zur Funktion der Anlage über Zündung geschaltet wird.
Zur "Dauerfunktion" muss man das Relais kontaktseitig nur brücken (Kontakt 30 und 87), wie Andi schon angemerkt hat.

Grüsse
Lothar
Editiert am Mon 5. Nov. 2012, 14:53:36 von Volvomaniac544

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hallo lothar,

das ging ja schnell. vielen dank.
allerdings muß nicht nur 30 auf 87

damit wird dann eigentlich das ganze relais hinfällig, aber ich werde dann einfach einen schalter zum überbrücken nehmen.
jemand ne idee, wo das relais sitzt? lt. plan sieht´s nach mittelkonsole links aus..?

da die FH wohl keinen endabschalter bei "zu" haben, ist der automatismus über die ZV gar nicht so einfach. da muß man dann wohl noch mit zeitschaltung arbeiten...

gruß,
sören

ps. gerade das komfortblinken kann ich nur sehr empfehlen. entsprechendes modul von webasto hat man in 15 min. verbaut.
Editiert am Mon 5. Nov. 2012, 15:52:42 von Sören

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Hallo Sören,

30 auf 85 zu brücken macht keinen Sinn! Das gäb nämlich nen satten Kurzschluss, da 30 Dauerplus und 85 Masse ist! Es macht ausserdem keinen Sinn an der Eingangseite (86 und 85 ist die Spulenseite) eines Relais etwas zu brücken, wenn schon der Arbeitskontakt (30 und 87) gebrückt wurde. Damit ist das Relais wirkungslos, egal ob es schaltet ist oder nicht.

Laut Lageplan sitzt das Dingen (siehe Bild 2) in der nähe von der Heizung, ich kann nur nicht sagen ob man besser vom linken oder rechten Fussraum dran kommt...

Das Problem mit den Fenstern kenne ich auch. Ich für meinen Teil würde ein 30s Verzögerungsrelais installieren, welches das Serienrelais ersetzt. Somit bleibt die EFH-Funktion noch 30s nach Abziehen des Schüssels erhalten.

Sowas in der Art z.B.:
http://www.mrs-electronic.de/cms/front_content.php?idart=1406&changelang=1

Grüsse
Lothar
Editiert am Mon 5. Nov. 2012, 16:37:58 von Volvomaniac544

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Schaltplan
Hallo Lothar,

weißt Du wo ich einen solchen Schaltplan wie Du abgebildet hat, also mit "Lagepläne" und Stromflußbeispielen finden kann? Bräuchte einen kompletten für Modelljahr 1991

Danke, Johannes

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hallo lothar,

hatte meinen fehler schon bemerkt, und beim schreiben korrigiert. scheint parallel gelaufen zu sein. trotzdem danke fürs aufpassen! werde im netz mal schauen, ob ich nicht was fürs autom. schließen finde.

gruß,
sören

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ich hab die bei meinem auf den anschluß für die radioschaltung gelegt/gesteckt- auch schon ein riesenfortschritt (nicht ständig zündung anmachen, um die fenster etwas zu bewegen)
bei herth&buss gibt es relais, die nach dem abschalten noch einige sekunden halten...aber nicht ganz billich (ca.50 euro), hätten den vorteil, das es kfz relais (VW) sind, also nur austauschen gegen das originale.

gruß, stefan

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hi stefan,

klar, das geht. die steuerleitung des relais auf dauerplus legen. das wäre ja am allereinfachsten. aber dann ist das relais ja immer an. zieht das nicht zu viel strom?

ich habe auch ein "Automatikmodul für Fensterheber " gefunden, für 10,--
geht für 2 fenster, man braucht die also 2 mal. mal sehen...

gruß,
sören

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Hallo Sören,

das Problem hatte ich damals auch und hab in meinen 240er eine Relaischaltung gebaut.
Eine Selbsthaltung die so lange an Blieb und erst wenn die Zündung aus war und die Türe geöffnet wurde ging es aus.
Musst aber aufpassen, wenn du Dauerlplus anbringsdt läuft glaub ich Gebläase und noch was mit, also sollte die Spannung umbedingt mal abschaltern, oder Speerdiode.

Gruß Daniel
Volvo V40; Volvo 240 Klassik Bj 1993; Volvo 123GT Bj 1968; VW T2B Westfalia "Helsinki" Bj 1975

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Das Relais hat aber natürlich einen Sinn: dass bei Anlassen des Motors der Stromkreis für große Verbraucher unterbrochen wird.

Gruß Johannes


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